[unbekannt] - Österreichische Dampflokomtive mit Kobelschonstein - Hersteller?

Guten Abend,
beim aufräumen ist mir ein (sehr schlechtes) Bild einer H0(? - mutmaße wg. Gleismaterial)-Lok in die Hände gefallen.
Kennt vielleicht jemand den Hersteller oder ist es ein Eigenbau?
Bei dem Schornstein fallen mir nur Loks der ÖBB ein.

Hallo,
die hatten wir schon mal glaub ich ...woanders. Die ist auf den Bildern des Messingbahnhofs der sich wohl heute teilweise in Stuttgart befindet zu sehen. Gebert stand da als Hersteller. Aber ich kann mich irren.
Gruss
Fred

Fred du liegst 100% richtig ....das Foto wurde freundicherweise von Lutz auf alt gemacht .
Die Lok gabs im ebay und stand da unglaubliche 12!!!!! Stunden als Sofortkauf!!!! und all die
super Experten hatten keine Scheckung obwohl die Lok in ihre sehr ungewöhnlichen Bauweise
bekannt ist durch ME und Batttenberg katalog.Die Lok stand sogar sehr gut eingestellt bei ebay
als "Messinghandarbeistmodell BR75 DRG " ....ja wenn die Herrn nicht wollen dann nehm ich sie .

gruss Tino

...von 2D nach 3D...

ME Ausgabe 9/57
Fred unter der Lok ist der angesprochene Bahnhof in Metall
Gruss Tino

Hier noch ein paar vergleichsfotos mit der Gebert 44er ...wie man sieht
immer die selbe machart selbst die eingelöten Hülsen zu Aufnahme von Birnen
sind bei beiden identisch .




Gruss Tino

Vor und Nachläuferrad sind von Herr ,leider waren die Originale voller farbe und so habe ich sie
wiederum durch 7 Speichen Herr räder ersetzt,die Kuppelräder sind von Heller Bimetall mit Ringisolierung
die waren kake gestrichen leider ist meiner Lackierung auch nicht gerade gelungen .
Der Motor liegt nur auf den fahrwerk,ein Elmoba 5 poler 60 Jahre alt und schrott ersetzt durch einen
XXXX motor.

Typisch Gebert ,Gegenkurbel und Gestängebolzen sind gelötet ,Treib und Kuppelstange sind mit Nut
der Rest des gestänges ist fast immer aus Flachmaterial ohne Nut




Gruss Tino

Hallo Tino,
mensch, funktioniert also doch noch, Gedächtniss und so. Ja Glueckwunsch dazu, nicht mein Gebert Wunschmodell aber ein erstaunlich gut dokumentiertes. Warum sind eigentlich bei Dir die Elmobamotoren den immer futsch? Was machste denn damit? Ich habe uebrigens dazu nachgelesen das es zwei gab, Durchmesser 15mm und 18mm. Auch oft unter dem leicht missverständlichen Namen Permamotor verkauft. Weiss dazu noch einer mehr?
Gruss
Fred

Fred mir sind die als Permo bekannt Permo 15 und Permo 18 und .Insgesamt habe ich
4 Stück bisher gehabt 3 davon waren fast augenblicklich Schrott nur mal kurz Strom dran und
rauchfahne.In einen Triebwagen habe ich einen Permo 18 drin den selben den Gebert in
einen Geisterwagen für eine T2 eingebaut hat weil in der T2 zuweing Platz war...woher ich das weis?
Ich habe dazu den Baubericht.

Gruss Tino

Fred hier haste ma einen Elmoba wo zwei der fünf kolektorflächen
abegfallen sind ,ich habe sie zwar wieder auflöten können sie halten
auch problemlos aber dieser Mistdinger haben einfach keine Kraft sind
wohl nur für Weichspülgetriebe gedacht .Baue ich den Motor ein brummt
der nur mehr nicht baue ich einen XXXX Motor geht die Post ab ..ach übrigens
bevor ich den XXXX Motor eingebaut habe habe ich einen Faulhaber drin gehabt
10 mal hin un her gefahren und ?? Bingo!!! schrott.Das Gehäuse hat innen
nur einen Spalt von 16,5mm da passt nur ein Elmoba oder ein Hruska Tram Motor
wenn es einer aus der Zeit sein soll,nicht mal die kleinen Piko wie der aus der 23 er
passen sind viiiiiiiiel zu dick.








gruss Tino

Danke fürs Zeigen der Motoren. Ist mir neu, aber ja auch nicht meine Spurweite. Technisch gesehen sind das aber kleine Leckerbissen! Da hat jemand nachgedacht. Warum rauchen sie so oft durch?

Ja warum gehen die immer in Qualm auf??? ich denke mal einerseits liegts am alter ob man es glauben will
oder nicht die Dinger sind 50-60!! JAhre alt und das zweite wird schlicht und einfach die Kleinheit sein ,Außendurchmesser
ist 15mm da ist innen kaum Platz und dann 5!!! Pole und ein alles angetrieben!! heute hatt man oft nur noch ein zwei
Räder bei einen 1E Fahrwerk was angetrieben ist da kann man auch einen Billig China Motor reinstöpseln siehe Märklin
BR50 eine Lok mit insgesamt(lok/Tender) 10!!! Rädern und angetriebn ist nur EINS!!! ein Witz wenn man den Preis bedenkt.

Gruss Tino

Zum Feiertag ein paar Bilder ...auch wenn sie spätestens heute abend die Runde gemacht haben zeige ich sie
trotzdem .













Jaja die vollständigen Schilder gabs nie bei gebert bla bla,hat schon mal jemand
die Orignalschilder geshen wie sie nach 60 Jahren aussehen? der wird dann auch
verstehen warum wie in diesen Fall die schilder neu gemacht wurden.P.S: es gab
Loks von G... die waren fast vollständig beschildert aber das wißt ihr ja.

Freie Durchsicht gabs schon in den 50er als andere noch
rollender Klötzer gebaut haben


Gruss Tino

Nur für den Fall das sich einer fragt was das für Kupplungen sind ...hier ein
Vergleich mit einer Gebert T3




Gruss Tino

Tino, heute mag man eben keine Zahnradkaskaden in der Lok, sondern freien Durchblick. Letztlich ist es doch OK, wenn es funktioniert. Man muss eben nur die Räder exakt 90 Grad versetzen. Wenn die Kuppelstange verschlissen ist wird sie getauscht, das sind billige Teile.
Ich hatte neulich mehrere Biaggi Spur 1 Loks in der Hand, darunter die 2D1-ME. Sicher werden die nicht für den rauen Betrieb gemacht worden sein, aber auch da war nur eine Achse mit Zahnrad, der Rest mit Stange angetrieben.

Hallo Tino,
also der Unterschied wird sein das Du 10m gefahren bist, das hat noch keiner meiner Elmobas, zumindestens unter meinen Fittichen. Spass beiseite, ich hab die gestern getestet und um zu sehen ob da Alterschwäche festzustellen ist (9 Stueck, 3 eingebaut, 3 momentan nicht eingebaut, wobei momentan relativ ist, und drei Wilde, meist 18er, zwei 15er eingebaut). Wohlgemerkt das war Lehrlauf. Alle haben etwas unterschiedliche, na sagen wir, Charaktere, was Anzug und gefuehlte Kraftabgabe angeht, aber alle funktionieren, bis einschliesslich 16V. Ich denke mal das der Perma Magnet am ehesten der Uebeltäter bei Kraftlosigkeit des Motors ist, die abgerissenen Kollektoren können auch von verkeimten Kohlen kommen. Im Prinzip könnte man ja zwei Neodym Magneten einsetzen, wird aber dann schwierig, muesste ja in den existierenden Magneten gefrässt werden, so wie das hintere Lager ausgefuehrt ist, und was hätte man dann eigentlich gewonnen. Eigentlich nix, nur die Elmobas sind zumindest relativ gesehen Langsamdreher, mit herrlich bollernden Sound, und das können Faulhaber nicht. Ausserdem sind die in meinen Triebwagen so aufgehängt das ein Wechsel des Motors Chirugie am Fahrzeug bedeuted, daher mein Alarm als ich von Deinen Elmobacapriolen gehört hab.
Ich seh an einer angetriebenen Achse nix v erkehrtes, solange Stangen dabei sind, so sind doch fast sämtliche Engländer seit annu dazumal aufgebaut. Ich denke auch es ist, wenn man Wert auf wirklich feine Steuerungen legt, etwas leichter Räder 90 Grad zu versetzen, als Radversetzung und Zahnradeinteilung exakt unter einen Hut zu bekommen, das wissen wir doch alle seitdem es die Guetzold 86er, den Steuerungsfresser, giebt. Jeder der das schafft vor dem zieh ich meinen Hut.
Gruss
Fred

Ich denke mal das liegt auch an der hemmung im getriebetyp denn die ollen 800er
Stirnradgetriebe aus Göppingen kann man auch noch nach 80 jahren problemos drehen.
Die Gebertsachen sind halt keine Massenproduktion ,alles ist nach Bauplänen weitesgehend exakt gebaut
somit wird der Zwischenraum zwischen den Zahnrädern so gering sein das die Reibung in einzelnen
sich am ende so sumiert das die Motoren wegrauchen.
Übrigens der XXXX motor ist ein Roco ....mir ist das Wurscht das da kein Motor aus der zeit drin ist
denn wieviele Elmobas soll ich den reinhängen bevor mal eine läuft? genausowenig habe ich Bock einen
Händler 100 Euro für einen Hruska Tram Motor zu bezahlen...ich könnt vor lachen nicht.

Gruss Tino

Habe noch ein Bild der Gebert T3 gefunden als sie noch bei mir stand ...Bilder ohne
Vitrinenscheibe sind doch gleich um längen besser.Die T3 hat Elmobaräder unlackiert
und auch das gestänge ist unlackiert leider fährt die T3 bis heute nicht denn
wie schon oben gesagt sind die Motoren aus gleichen Hause Mist.



Gruss Tino