Elektrik » Eigen-/ Umbau [BING Drehscheibe] elektrisch • Motorisierung

elektrifizierte Drehscheibe (BING) 3-Leiter,Spur 1
Nach meiner Erinnerung arbeitete der Motor über Fleischmann-Trafo einwandfrei, sprach sofort an.
Es war eine Freude damit zu spielen.
Nun lag die Drehscheibe mindestens 10 Jahre ohne Betrieb.
Der Motor reagiert mäßig, mal zügig, dann gar nicht, sodass meist manuell das Handrad angetippt werden muss,
damit er anspringt. Der Fahrregler (TRAFO) teils ganz aufgedreht, – keine Reaktion.
Kontakte geprüft, 1 Kabel ersetzt, aber das Verhalten ist nicht mehr das, wie es früher war.
irgendetwas hemmt minimal.

Viele Grüße
Heizer

kenne das Gerät nicht. Wenn es ein Gleichstrommotor mit Permanentmagnet ist, wird der Magnet platt sein.
Carsten

Carsten, der Motormagnet könnte es sein. Die Motorspezifikation kenne ich nicht, stammte aus einer Restekiste. also uralt u. gebraucht
Es scheint ein Kraftmoment bzw. entsprechend starker Impuls zu fehlen....

Nochmals Entwicklungsotos von 2018.




Kontaktgeber.





Viele Grüße
Heizer

Aktuelle Fotos:



Kontakte



Teller unten





Der Motor wird von einem Fleischmann MSF Trafo 6735 gesteuert. (zu schwach für Spur 0 - Lok) 14,5 VA
Anschluss: Blaues Kabel vom Motor an Trafo-Fahrstrom (gelb)

Das blaue Kabel habe ich durch ein dünneres Kabel ersetzt. Kann es sein, dass der Stromzufluss deshalb nicht ausreicht?
Nach „längerer" Pause reagiert der Motor wieder, als ob der Strom sich erst wieder sammeln müsste....
Ohne Belastung läuft der Motor dauerhaft.

Viele Grüße
Heizer

Ferndiagnose dieser abenteuerlichen Konstruktion ist für mich unmöglich.

Wenn der Motor lastfrei läuft und unter Last nicht sauber anläuft oder stehenbleibt ist das in der Regel ein Zeichen für nur noch wenig Magnetfeld aus dem Permanentmagneten.
Carsten

Magnetfeld verschwunden? - DAS LIEGT MIT SICHERHEIT AN ERDSTRAHLEN!!

..und im Ernst: Es gibt ne menge Möglichkieten, was hier los sein kann: Kohlen klemmen, irgendwelche Kontakte nicht in Kontakt, whatever.
Ferndiagnose nicht möglich.
Grüße

Ich warte mal ab, bis gar nichts mehr funzt, dann Motorwechsel.

Die Kontakte habe ich schon etw. nach oben gebogen, jedoch ohne spürbare Veränderung.

Danke für eure Meinung.

Weiß jemand, was da als braune Masse aufgetragen wurde? Ich vermute Schellack.
Wozu? Einmal als Verschluss bei den Längslöchern 10 bis 6 in der Scheibe und zum anderen als Kleber? an einem der Kontakte
und an der Verlötung des Kettenmitnehmers bei 9.
Kann das sein?

Viele Grüße
Heizer

Du kannst das ja machen, wie Du willst: Aber ich empfehle das jemandem vorzulegen, der es beurtelien kann, also in irgendein RAW.

Grüße

Lieber Heizer,

leider gibt es auch in diesem Forum wieder Teilnehmer, die mit unqualifizierten Beiträgen Verwirrung stiften.

Du kannst das Thema systematisch angehen (da würde ich mal mit dem von mir vorgeschlagenen Motortest anfangen). Du kannst aber auch alle Kontakte, Halterungen und Verbindungen konzeptlos verbiegen und bearbeiten. Dabei wird nichts herauskommen.

Ich restauriere seit mehreren Jahrzehnten Gleichstrommodelle verschiedener Marken. In 70% der Fälle ist bei diesen Symptomen der Permanentmagnet hinüber. (Das hat leider nichts mit Erdstrahlung zu tun, sondern mit Physik)
In vielen Fällen kann man die defekten Magneten durch Stapelung kleiner Neodymmagnete substituieren.

Carsten

Das mit den "ERDSTRAHLEN" war ja wohl als Scherz gemeint !


Die Unterstützung des Magneten durch die Stapelung kleiner Neodymmagnete ist ja eine gute Idee. Da bin ich noch nie drauf gekommen !

So?

Viele Grüße
Heizer

Wenn es hilft?

Hätte gedacht, dass Carsten bei dem Magnetaufbau protestiert.

Habe tatsächlich nur gleiche Magnete aufgetürmt um Irritationen der Teilchen zu vermeiden.
Bin gespannt. Kurzfristig (nach 2 Stunden) war noch keine Veränderung des Motorverhaltens festzustellen.

Wie lange braucht das Magnetfeld um den Permanentmagneten konstant aufzubauen, zu laden bzw.
wann dürfen die kleinen Magnete außen wieder abgenommen werden?

Viele Grüße
Heizer

Zitat von Heizer im Beitrag #13

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Hätte gedacht, dass Carsten bei dem Magnetaufbau protestiert.

Habe tatsächlich nur gleiche Magnete aufgetürmt um Irritationen der Teilchen zu vermeiden.
Bin gespannt. Kurzfristig (nach 2 Stunden) war noch keine Veränderung des Motorverhaltens festzustellen.

Wie lange braucht das Magnetfeld um den Permanentmagneten konstant aufzubauen, zu laden bzw.
wann dürfen die kleinen Magnete außen wieder abgenommen werden?

Viele Grüße
Heizer

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Lass doch einfach einen der Magneten (oder auch zwei) am Gehäuse kleben. Die polarisieren sich schon automatisch. Der Turm ist Spielerei und von einer Remagnetisierung bei Keramikmagneten hörte ich bislang auch nichts.

Ich glaube jedoch dass das alles Käse ist und es ein anderes Problem gibt, vielleicht einfach nur eine kalte Lötstelle. Hast du den Motor mal ausgebaut? Abgesehen davon ist das alles Pfennigkram und ein neuer Motor leicht beschaffbar. Avber ich glaube das nicht. Bei mir liegen genug alte Permanentmagnetmotoren, die gut arbeiten. Oder Fahrrraddynamos mit viel Saft.

#15 ...einfach nur eine kalte Lötstelle.




Das war es wohl. Bei nochmaliger Prüfung der Lötstellen fiel auf der anderen Seite der Draht ab.
Die Lötstelle selbst ist zwar fest, war auch mit Schrumpfschlauch umwickelt, aber nicht der Draht
der aus diesem schwarzen Keramik?-Röhrchen kam bzw. es am Motor festhielt.
Was ist das Röhrchen überhaupt für ein Teil? Ein zweites Röhrchen befindet sich auch am roten Kabel. Siehe Foto #4 oben.

Viele Grüße
Heizer

Die Röhrchen sind aus Ferrit und sollen zusammen mit den Kondensatoren die Funkentstörung machen.

Danke Blechotto!
Röhrchen wieder angelötet. Kupferdraht verwendet statt des haardünnen Drahtes.
Magnetturm stark reduziert. Verhält sich alles wie oben zu Anfang beschrieben.
Motor spricht nach Pause gut an, auch aus Einraststellung –
läuft bis zum nächsten Einraster/Stopp (vor-und zurück zwischen den Einrastern kein Problem
sooft man will – spricht immer sofort an – rastet ein – steht – Handrad antippen – läuft bis zum nächsten Einraster – Aus
Handrad antippen läuft bis zum nächsten Einraster. So lange der Einraster nicht erreicht ist kann über den Motor nachjustiert werden.
Also ohne manuelle Nachhilfe schafft es der Motor nicht beim zweiten Einraster alleine herauszukommen. Es fehlt die Kraft.

Viele Grüße
Heizer

Zitat von Heizer im Beitrag #18

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Danke Blechotto!
Röhrchen wieder angelötet. Kupferdraht verwendet statt des haardünnen Drahtes.
Magnetturm stark reduziert. Verhält sich alles wie oben zu Anfang beschrieben.
Motor spricht nach Pause gut an, auch aus Einraststellung –
läuft bis zum nächsten Einraster/Stopp (vor-und zurück zwischen den Einrastern kein Problem
sooft man will – spricht immer sofort an – rastet ein – steht – Handrad antippen – läuft bis zum nächsten Einraster – Aus
Handrad antippen läuft bis zum nächsten Einraster. So lange der Einraster nicht erreicht ist kann über den Motor nachjustiert werden.

Viele Grüße
Heizer

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Kleiner Hinweis :
Zur Entstörung muss der Draht nicht rangelötet werden sondern mit Isolation ein- oder mehrmals durchgesteckt werden .
Das nennt sich dann Drossel und soll den Widerstand für hohe Frequenzen erhöhen.
Da wir ja heute nur noch auf Handyfrequenzen uns tummeln und nicht mehr Radio hören, wo der Motor stören könnte, kann man das auch weglassen inkl, der beiden Kondensatoren an den Anschlüssen.

Sorry.....und der Magnetturm ist mit Verlaub Quatsch weil sich das Feld außerhalb des Motors schließt und kaum in seinen Magnetkreis eindringt.

An Y..."Bei mir liegen genug alte Permanentmagnetmotoren, die gut arbeiten. Oder Fahrrraddynamos mit viel Saft"
interessant, wie bekommst du denn die Fahrrad Dynamos zum Laufen?
Mit Märklin Trafo und Anwerfen?

Zitat von blechotto im Beitrag #21

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Sorry.....und der Magnetturm ist mit Verlaub Quatsch weil sich das Feld außerhalb des Motors schließt und kaum in seinen Magnetkreis eindringt.

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Zitat von blechotto im Beitrag #22

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An Y..."Bei mir liegen genug alte Permanentmagnetmotoren, die gut arbeiten. Oder Fahrrraddynamos mit viel Saft"
interessant, wie bekommst du denn die Fahrrad Dynamos zum Laufen?
Mit Märklin Trafo und Anwerfen?

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Y, ich stimme dir zu.
Aber der Dynamo läuft auch als Synchronmotor an Märklin Wechselstrom, wenn er auf die richtige Drehzahl angeworfen wird. Versuchs mal.