Mechanik » [*Blechbearbeitung] - Blechgleise entrosten mit Elektrochemie

Hallo,
wer kennt sie nicht, die rostigen Blechgleise.



Zum entrosten gibt es diverse Methoden, welche mir aber alle nicht so gefallen haben.
Abschleifen trägt gutes Material ab und dauert ewig.
Glasperlstrahlen macht die Oberfläche rauh.

Ich habe deshalb mal die Elektro-Chemische Methode ausprobiert.

Eine Wanne, darin ein Edelstahlblech, darauf zum Schutz vor Kurzschluß ein paar Kunstoffteile ( sind defekte Lego Schienen), darauf das Gleis. Nun das ganze noch auffüllen mit Natronlauge. Ich habe Ätznatron benutzt, Backpulver geht aber auch.



Nun an den Aufbau eine Gleichstromquelle, an das Edelstahlblech den Pluspol und an das Gleis den Minuspol ( bei Dreileitergleis braucht die Mittelschiene auch einen Anschluß)



Nach ein paar Sekunden beginnt es zu brodeln.

ACHTUNG möglichst nur draussen machen, es entsteht Wasserstoff dabei



Nach ca 30 Minuten habe ich das Gleis rausgenommen und mit einer Messingbürste abgebürstet. Das Resultat überzeugt.

Man kann das ganze auch mehrfach machen, dann wird es noch besser.



Die Methode ist eigentlich ein alter Hut, habe ich schon vor fast 40 Jahren in der Ausbildung gelernt. Ich hatte nur die Details vergessen, aber im Internet findet man alles.

mit bestem Gruß
Arne

Hallo Claudia,
Ätznatron habe ich bei Ebay gekauft, kostet nur ein paar Euro. Ich mische ca einen Teelöffel auf 1 Liter Wasser. Mit Backpulver habe ich selber keine Erfahrung, aber laut anderen soll man da ca die doppelte Menge nehmen.
Die Schienen zu stapeln ist nicht Sinnvoll, da dann Stellen verdeckt werden. Die Pappisolierung quillt leicht auf, zieht sich aber beim Trocknen wieder zusammen. Bisher habe ich die Schienen auf der Heizung getrocknet, aber Backofen geht natürlich schneller.

mit bestem Gruß
Arne

Hallo,
ich habe noch ein wenig gebastelt und rumexperimentiert.
Das Labornetzteil hatte einfach nicht genug Power, deshalb habe ich mir ein altes Computer-Netzteil umgebaut und noch eine Anzeige dazu gebastelt.



Ich hatte noch eine Kiste mit Märklin Spur 0 Gleis, welche eigentlich, Aufgrund des miesen Zustands, in den Schrott sollten. Daran wurde das neue Netzteil getestet. Um einen perfekten Stromfluss zu bekommen wurde die Gleise einfach an der Rückseite angelötet. Man beachte den Zustand des Gleises.



Das sieht schon um einiges besser aus als mit dem Labornetzteil.



Das Bad brodelt jetzt richtig.



Nachdem das Gleis 30 Minuten im Bad war. Nur noch mit einer Messing Drahtbürste geputzt und danach mit einer kleinen rotierenden Drahtbürste poliert.



Was dabei noch interessant ist, bei Märklin ist wohl eine andere Oberflächenveredelung als bei Bing gemacht worden. Die entrosteten Bing Gleise haben nach dem Entrosten ein silbrige leicht ins graue gehende Farbe und die Märklin Gleise gehen mehr ins schwarze.

mit bestem Gruß
Arne

Arne, nach vier Jahren - wie ist die Langzeiterfahrung mit den entrosteten Gleisen? Kommt der Rost wieder? Was machen die Isolierungen?
Hattest Du eigentlich eine Sicherung in den Stromkreis eingebaut?

Hallo Ypsilon,
das folgende Gleis hatte ich aussortiert und es liegt seitdem in einer Kiste im Keller, trotz dieser nicht optimalen Lagerung ist es immer noch blank.

Die Isolierungen sehen zwar etwas angefressen aus, wohl wegen der Reinigung mit der Drahtbürste, aber die Isolierwirkung ist einwandfrei.



Das Netzteil bringt 30 Ampere bei 5 Volt, deshalb ist eine 30 Ampere KFZ Sicherung mit eingebaut.

mit bestem Gruß
Arne

Ok. Danke.

Arne
Ich kann Deine Angaben voll und ganz bestätigen. Mache das seit vielen Jahren so ,auch mit Oldtimerartikeln. Nach Beendigung der Prozedur, bürste ich das noch unter heißem Wasser ab, blase penibel trocken und "poliere" noch mit Drahtbürste oder bei Blechgleis mit Stahlwolle nach.
Blechgleis bekommt noch einen Hauch Öl aus einer Sprühdose und wird abgewischt. Fertsch!! Nach jahrelangem Einlagern im Wohnbereich keinerlei Veränderung bezüglich Rost oder Ausblühen der Isolierpappen feststellbar. Ich nehme zum Leitendmachen des Wassers Waschsoda und als Gegenpol ein Stück VA Blech. Strom und Spannung sind absolut unkritisch. Das macht man im Freien,wegen dem Knallgas.

Schönen Tag Wolfgang

Hallo,

in Spielzeug Antik 9/10 2000 werd beschrieben wie man mit Phosphor Rost entfernen kann.
Phosphor 10% zu 90% Wasser, rostbefallene Teile 1 bis 2 Stunden im Bad.
Die Teile werden nachher nicht mit Wasser abgespült sonder in Sägemehl gelegt.
Das soll die Säure völlig aufnehmen.
Ich habe es selber nie probiert, schien mir doch etwas umständlich, schon die Beschaffung von Phosphor alleine.

Grüße, Ike

Hallo Ike, nach meiner Meinung geht Phosphor eine Verbindung mit dem Eisenoxid ein und die Stelle wird dunkel. Sicher bin ich mir aber bei dieser Aussage nicht. Ich habe mir jetzt ein starkes Netzteil beschafft, das Gehäuse wird selbst gebaut und es kommt eine Sicherung rein. Meine Versuche vor einigen Jahren mit einem Ladegerät für Autobatterien waren nicht so erfolgreich.

Ypsilon
Spare Dir die Zeit zum Selbstbau! Jedes ordinäre Ladegerät ist voll ausreichend für diese Prozedur. Sicherung wofür?? Es kocht dann eben etwas mehr.

mfG Wolfgang

Moin. Y hol Dir ein kräftiges Labornetzteil und los. Spannung und Stromstärke stufenlos einstellbar. Und wenn man gerade keine Schienen entrostet, kann man damit auch prima Züge fahren lassen (ich nehme es z.Bsp. für die Allstrommotoren von American Flyer). Dann muß das Teil nicht die meiste Zeit des Jahres ungenutzt rum stehen.

Steffen, ein kräftiges Labornetzteil mit den entsprechenden Amperezahlen kostet richtig Geld. Ich habe ein Netzteil gefunden für 5 Volt 20 A und das kostet 12 euro. 7 Euro für Natron dazu, den Rest finde ich zu Hause.

Mit 20 Ampere?

Zitat von SWfreund im Beitrag #12

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Ypsilon
Spare Dir die Zeit zum Selbstbau! Jedes ordinäre Ladegerät ist voll ausreichend für diese Prozedur. Sicherung wofür?? Es kocht dann eben etwas mehr.

mfG Wolfgang

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Arne
An jedem Ladegerät ist eine Sicherung, ich habe gemeint keine separate.

Wolfgang

Hat das schon mal jemand mit lackierten bzw. lithografierten Blechgleisen wie beispielsweise dem Märklin M-Gleis versucht? Meinetwegen darf es länger dauern oder höhere Ströme oder eine andere Kathode erfordern. Wichtig wäre mir nur ein zuverlässiges Ergebnis ohne Beschädigung der Gleisbettung. Sicher macht es auch einen Unterschied, ob man Bettungen aus Stahl oder Alu hat. Auch sollte man Weichen mit Magnetspulen nicht unbedingt in Chemie baden - außer es hat einer probiert und gute Erfahrung damit gemacht. Mit schwacher Lauge sollte keiner der Werkstoffe Probleme haben.

Anselm,
Natronlauge ist auch als Abbeizer verwendbar, Märklin M-Gleis ist danach komplett blank, ohne jede Farbe.

mit bestem Gruß
Arne

Ist es nicht eine Frage der Konzentration der Lauge? Seifenwasser ist ja auch ein Lauge, nur sehr viel schwächer und die Farbe der Gleisböschung überlebt diese Prozedur in aller Regel. Die Frage ist nur, ob Seifenwasser sich auch für einen galvanischen Effekt eignet, bzw. eine schwache Natronlauge evtl. den Rost schneller beseitigt als die Farbe. Ich frage, weil ich es nicht probiert habe.

Moin. Hat eigentlich schon mal einer in das Innere von Hohlprofilgleisen nach der Prozedur geschaut? Bekommt man dort auch alle Reste der Lauge raus bzw. neutralisiert? Ich habe da schon Bedenken, daß die Profile der Schienenköpfe dann von innen nach außen wegfaulen.

Hallo Steffen,
meines Wissens reagieren keine Metalle ausser Aluminium und Zink mit Laugen, Weißblech wird also nicht von innen zerfressen, selbst wenn Reste bleiben.

mit bestem Gruß
Arne

Steffen, du hast vergessen, dass diese Hohlprofilgleise nach unten einen Schlitz haben. Wenn man nun diese Entrostungsprozedur vornimmt und danach sehr gut spült, dann läuft das Spülwasser nach unten ab. Werden diese gereinigten und noch nassen Gleise in einen Backofen gelegt, dann verdampft der Rest des Wassers.

Danach noch schön hauchdünn einölen. Iwie, weil ich es schon geahnt habe, habe ich mir seinerzeit bei einer heute nicht mehr bestehenden Firma in Karlsruhe niederländisches Nähmaschinenöl als Kanister gekauft, von dem ich immer wieder eine kleine Menge entnehme, um Blech so hauchdünn einzuölen, dass es nicht mehr rostet. Vorteil dieses Nähmaschinenöles ist der nicht vohandene Geruch. Wenn man die Gleise etwa drei Wochen einfach liegen läßt, trocknet das Öl so ein, dass beim Anfassen die Finger schmutzfrei bleiben.

Schönen Gruß
Udo

Danke Udo, dann werde ich das doch mal probieren. Ob der sehr schmale Schlitz dann ausreicht, werde ich an einem Probestück sehen. Zum Einölen von Gleisen nehme ich Waffenöl, ganz dünn mit einem Rasierpinsel aufgetragen. Kriecht überall rein und hat keine Schmierwirkung, schleudert also auch nichts im Betrieb. Der Geruch ist auch nach kurzer Zeit verflüchtigt. Das soll jetzt BITTE keine erneute Diskussion über Balistol und Co. auslösen - die Vor- und Nachteile sind mir inzwischen bekannt und ich mache es einfach.