Bing die englischen Güterwagen, Versuch einer Auflistung

Hallo Bing Sammler,
wer das englische Programm sammelt wird nach kurzer Zeit feststellen, das der Schiffmann Katalog in diesem Bereich keine Hilfe ist, da so gut wie nichts stimmt. Es sind Modelle gelistet, welche es so nicht gab, die Bilder sind falsch zugeordnet, Artikelnummern stimmen nicht und die Bilder gehören zu anderen Modellen.

Deshalb hier mal ein Versuch der richtigen Zuordnung. Allerdings erst ab 1906, da andere Kataloge nicht vorliegen.

Kapitel 1: die offenen Güterwagen

in den Katalogen 1906/1907 und 1912 gab es die Nummern mit M am Anfang. Diese Wagen wurden mehrfach verändert, hatten aber immer die gleiche Artikelnummer.

Hier erstmal die Liste:



Die erste Version im Katalog 1906/1907 hatte keine Puffer und am Anfang noch Räder mit Speichenprägung und Kleeblattkupplung.



Dieser Wagen unterscheidet sich stark von der Katalogabbildung, eventuell gibt es noch eine vorherige Version.













Die zweite Serie von 1912 hatte dann Puffer und ein aufgesetztes Blech mit einer Rahmenbeschriftung mit unterschiedlichen Nummern.



Rahmenaufschrift 1910



Rahmenaufschrift 1912



Rahmenaufschrift 1572





Rahmenaufschrift 1910



Der gleiche Wagen nochmal, allerdings mit dunklerem Rahmen und noch GBN darauf.



Rahmenaufschrift 1572





Rahmenaufschrift 1910



Rahmenaufschrift 1912





Rahmenaufschrift 1910



Rahmenaufschrift 1912



Diese Wagenform wurde wohl auch später noch weiterverwendet für Zugpackungen, diese haben auch Puffer, aber es fehlt das beschriftete Rahmenblech.






Leider gibt es bei den Bing Katalogen gewaltige Lücken, der nächste Katalog ist erst wieder 1926. In diesem sind die Wagen 62/510/0 in diversen Bedruckungen zu finden. Im Katalog steht zwar nur 510, aber das englische Programm hatte die 62 als Vornummer, es gab im deutschen Programm auch einen 10/510/0 Güterwagen.

Diese Wagen unterscheiden sich sehr von den anderen offenen Güterwagen, da der Aufbau, der Rahmen und das Fahrgestell aus einem Teil bestehen.

Die Liste:



Bei der englischen Bahn gab es 1923 die Zusammenfassung der kleinen Bahngesellschaften zu den Big Four, danach gab es nur noch die folgenden Gesellschaften:

Great Western Railway (GWR)
London, Midland and Scottish Railway (LMS)
London and North Eastern Railway (LNER)
Southern Railway (SR)

Die ersten Wagen 62/510/0 sind deshalb wohl vor 1923 einzuordnen, da die Engländer schon damals sehr auf die Vorbildtreue achteten.

Great Northern (GN)



Der gleiche Wagen um 1923, Kennzeichnung überlackiert, da es die Gesellschaft nicht mehr gab.



London North Western Railway (LNWR)

Rahmenaufschrift 1913



Rahmenaufschrift 7918



Rahmenaufschrift 7918 und noch zusätzlich oben das Wort TONS ergänzt



Midland Railway (MR)

Rahmenaufschrift 7918



Rahmenaufschrift 7915



Der gleiche Wagen um 1923, Kennzeichnung überlackiert, da es die Gesellschaft nicht mehr gab.



Die folgenden Wagen gehören zu den Big Four, sind also nach 1923.

Laut dem Katalog gab es aber nur 3 Gesellschaften



London, Midland and Scottish Railway (LMS)

Rahmenaufschrift LMS 1924



Rahmenaufschrift 62540, dieser Wagen sieht der späteren Modellserie von Bing schon sehr ähnlich.



London and North Eastern Railway (LNER)

Rahmenaufschrift L&NER 1924



Rahmenaufschrift LNER 1927



Great Western Railway (GWR)

Rahmenaufschrift GWR 1927



Rahmenaufschrift 62540, ebenfalls sehr ähnlich der Modellserie



Die Serie 62/510/0 wurde durch die Modellserie 62/592/0 im Jahre 1928 abgelöst.

Die Liste:



Diese Wagen sind länger als die vorherigen und etwa 1 cm breiter.

Es gab wohl keinen englischen Bing Katalog nach 1930, aber das Handelshaus Bonds in London hatte das Bing Programm in seinem Katalog.

Der gelistete Wagen 62/613/0 taucht erst in diesem Bonds Katalog auf, er hat vermutlich den gleichen Blech-Kohleneinsatz wie der deutsche Wagen 10/5138.









Karton dazu.







Und zum Schluß noch die Wagen 62/596/0, diese sind wie die Wagen der Modellserie, haben aber einen Aufbau aus Holz.

Die Liste:











Falls das Thema jemanden interessiert kann ich die Serie fortsetzen, ist allerdings sehr zeitaufwändig.

Wenn jemand noch Ergänzungen hat, bitte unbedingt posten.

mit bestem Gruß
Arne

Arne, Deine Arbeit weiß ich wohl zu schätzen. Sie ist Gold wert. Ich habe bislang einfach englische Wagen erkannt, ohne je über Beschriftungen ernsthaft nachzudenken. Das wird sich nun ändern. Mich würde es freuen, wenn Du Deine Arbeit im Tinplateforum vorstellst. Dort ist Zeit und Platz und es wird am Ende gedruckt.

Hier nun Teil 2, die Modellgüterwagen.
Im Jahre 1928 wurde fast das gesamte britische Güterwagenprogramm erneuert, die alten Formen wurden durch die modernen Modellgüterwagen ersetzt.
In der folgenden Auflistung fehlen die bereits gezeigten offenen Wagen und es fehlen noch die offenen Wagen mit Plane, diese kommen noch zu einem späteren Zeitpunkt.

Bei mehrenen Wagen gab es auch zuerst Zuordnungsprobleme, die Wagen 62/593/0 und 62/605/0 haben in den Katalogen das gleiche Bild und in den Bing Katalogen waren sie auch gleich beschrieben.
Erst mit Hilfe des Bond - Kataloges von 1931 war diese Nummernänderung zu verstehen, denn da ist beim Modell 62/605/0 vermerkt, dass der Wagen Schiebetüren hat, welche 62/593/0 nicht hat.
Bei den EXPLOSIVES Wagen 62/594/0 und 62/606/0 ist es auch so.

Diese Wagen wurden bis zum Ende von Bing gebaut, es gab sie aber noch länger zu kaufen, im Bond - Katalog 1934 ist noch fast das ganze Programm zu finden.
Im Bond - Katalog 1938 sind die Wagen nicht mehr zu finden, aber es gab in diesem immer noch ein paar Bing Lokomotiven.

Die Liste:



62/590/0





62/591/0





62/593/0





62/594/0





62/597/0







62/598/0





62/599/0







62/600/0



Bei diesem Wagen sind alle Beschriftungen von Hand aufgemalt, eventuell eine Vorserie.







62/601/0





Milchkannen für die Bing Milchwagen



62/602/0





62/603/0







62/604/0





62/605/0







62/606/0





62/607/0





62/608/0





62/609/0





62/610/0, im Schiffmann Katalog ist dieser Wagen auch mit elektrischer Kupplung aufgeführt, dafür habe ich aber keinen Nachweis finden können.



62/611/0



62/612/0




mit bestem Gruß
Arne

Hallo Arne,
ganz große Klasse und vielen Dank für Deine Fleiß-Arbeit!
Viele Grüße
Wolfgang

Der letzte Teil der Liste ist schon 5 Jahre alt, hier jetzt ein weiterer Teil.

Güterwagen mit Abdeckplanen.

Nach Auswertung aller bekannten Quellen scheint zwischen 1910 und 1926 nur ein Wagentyp dafür verwendet worden zu sein. Es sind immer die Modelle M1360, M1361, M1384 und M1385 bzw die neuere Artikelnummer 62/540/0 (in den Katalogen meistens als 540 bezeichnet). Vereinzelt wird der Wagentyp 62/510/0 (in den Katalogen meistens als 510 bezeichnet) angeboten. Dabei scheint es sich aber um Bastelarbeiten zu handeln, es war kein Nachweis dazu zu finden.

Im Gamages Katalog 1910 und im Bing Katalog 1912 sind 4 Wagen zu finden. Es gibt sie mit den Rahmenbeschriftungen 1910 und 1912, so das wohl von einer Bauzeit ab 1910 auszugehen ist.



Die Wagen im Katalog 1906 können noch keine Planen haben, da sie noch ohne Puffer sind, an welchen die Plane befestigt wird.

Die Rahmenbeschriftung 1572 ist wohl erst nach der Umstellung der Artikelnummern verwendet worden.

Alle Wagen haben das gleiche Ladegut, es sind jeweils 6 Säcke unter der Plane.

Die Planen werden mit offenen Schlaufen über die Puffer gehängt, es ist wohl ein Topsegelschotstek als Knoten verwendet worden.



M3408/0 offener Güterwagen wie Wagen M1360 aber mit Abdeckplane, "MR" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung, Beschriftung der Plane „MR“ „139197“





M3409/0 offener Güterwagen wie Wagen M1361 aber mit Abdeckplane, "GN" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung, Beschriftung der Plane „GN“ „17220“



1910





1912





M3410/0 offener Güterwagen wie Wagen M1384 aber mit Abdeckplane, "LNWR" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung, Beschriftung der Plane „LNWR“ „4123“

Bei diesem Wagen sind die Ausführungen 1910 und 1912 sehr unterschiedlich

1910





1912





M3411/0 offener Güterwagen wie Wagen M1385 aber mit Abdeckplane, "LSW" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung, Beschriftung der Plane „LSW“ „1343“





Die späteren Wagen sind wohl schon unter der Artikelnummer 62/540/0 angeboten worden.

62/540/0 MR wie Wagen M3408, "MR" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung 1572, Beschriftung der Plane „MR“ „1922“ Die Nummer 1922 dürfte das Herstellungsjahr sein, da im Jahr 1923 die "Big four" der britischen Eisenbahnen gegründet wurden und die MR verschwunden ist.





Variante der Plane



62/540/0 MR wie Wagen M3409, "GN" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung 1572, Beschriftung der Plane „GNR“ „1922“ Die Nummer 1922 dürfte das Herstellungsjahr sein, da im Jahr 1923 die "Big four" der britischen Eisenbahnen gegründet wurden und die GNR verschwunden ist.





Im Katalog 1926 finden sich dann die neuen Bahngesellschaften.



62/540/0 LMS offener Güterwagen mit Abdeckplane, "LMS" mit Puffern, aufgesetzte Rahmenbeschriftung 1572, Beschriftung der Plane „LMS“ „1924“





62/540/0 LMS offener Güterwagen mit Abdeckplane, "LNER" mit Puffern, ohne Rahmenbeschriftung vermutlich aus Zugpackungen, Beschriftung der Plane „L&NER“ „1924“





62/540/0 LMS offener Güterwagen mit Abdeckplane, "GW" mit Puffern, ohne Rahmenbeschriftung vermutlich aus Zugpackungen, Beschriftung der Plane „GWR“ „5231“



Im Katalog 1928 sind die vorherigen Wagen nicht mehr zu finden, sie wurden durch die Wagen 62/595/0 aus der Modellserie ersetzt. Diese Wagen sind auf Basis der offenen Güterwagen 62/592/0.

Zu diesen Wagen gibt es keine sicheren Informationen, die Wagen sind auch größer, so das die Planen der vorherigen Wagen nicht dazu passen.

Die Katalogabbildung zeigt eine Plane mit Nummer 2512.



Es gibt welche mit dieser Nummer, aber aufgrund der GBN Beschriftung werden sie vermutlich nicht dazu gehören.



Diese Planen gehören vermutlich zu Autos von Bing aus dem Jahr 1912.




mit bestem Gruß
Arne

Hallo Arne

vielen Dank!

Gehört die grössere Plane nicht eher zu Spur 1?

Gruss Domenik

Hallo Domenik,
ja, die könnte auch zu einem Spur 1 Wagen gehören. Im englischen Katalog haben die Spur 1 Wagen aber die gleiche Planenbedruckung wie in Spur 0.

Im deutschen Bing Katalog 1912 gibt es aber auch einen solchen Wagen mit Plane in Spur 0 und 1. Artikelnummer 10359. Da zeigt das Katalogbild aber auf der Plane die Nummer 4123.


mit bestem Gruß
Arne