Kraus Fandor » [Kraus Fandor] [Spur 0] Oberleitungsbahn ( N.N. - 1938 )

Hallo alle zusammen,

die Firma Kraus Fandor hat 1937/1938 eine funktionierende Oberleitung für die Spur 0 herausgebracht. Die grundsätzliche Idee war, die Uhrwerksgleise mittels der Oberleitung auch für den elektrischen Betrieb nutzen zu können. Die Masten konnten einfach an die Gleise geklemmt werden. Die Fahrdrähte wurden dann in die Röhrchenhalterung am Mast geschoben. Hier der normale (Strecken-)Mast:



Unter Verwendung von Gleisen mit Mittelleiter für den elektrischen Betrieb war mit der Oberleitung ein Zwei-Zug-Betrieb auf dem selben Gleis möglich. Und hier die Oberleitung einmal mit dem Drei-Schienen-Gleis aufgebaut:



Für die Oberleitungsbahn bot Kraus verschiedene Loktypen an. Die Stromabnahme erfolgte nicht über den üblichen Mittelschleifer sondern über funktionsfähige Panthografen.

Viele Grüße
Christian

Hallo Christian
Wir haben schon mal bei unserem Spielertreffen in Nordhessen mit einer solchen Kraus Oberleitung gefahren. Sie gehörte unserem verstorbenen Mitspieler Jürgen Mense,der diese noch orginal aus seiner Jugendzeit besaß. Wir hatten eine große Anzahl Masten und der Betrieb lief störungsfrei.

Mit einem Gruß Wolfgang

Christian und Wolfgang,
unser Udo ist da großer Spezialist!
Schöne Grüße
Botho

Christian und Wolfgang,
unser Udo ist da großer Spezialist!
Kraus Fandor ist seine große Liebe
-war mit riesiger Anlage 2017 in Gaggenau.
Schöne Grüße
Botho

Hallo,

ja, an dem Fahren mit Strom aus der Oberleitung habe ich viel Freude. Das Problem sind natürlich diese Oberleitungsmaste, Manchmal gibt es sie einzeln bei eBay zu horrenden Preisen, manchmal auch als Bananenkiste voll günstig auf einer Börse, und keiner will sie haben. Und wenn man dann später beim Verkäufer nachfragt, wird einem gesagt, sie seien reserviert. Pech gehabt

Also bin ich hingegangen und habe mir solche Maste selber gebaut. Sockel wie eine Schwelle, passend für Märklin Uhrwerkgleise, mit Klemmvorrichtung rechts und links außen am Schienenstuhl. Der Mast aus Buchenholzstäbchen, 10 x 10 mm nach obend verjüngend, und daran der Ausleger aus 2 mm Silberdraht, vorne mit einem Röhrchen, dass nach unten offen gefeilt worden ist und zwar so, dass der eingesteckte Fahrleitungsdraht etwas nach unten herausschaut, damit die Bügel der Panthografen nicht hängen bleiben. Das klappt wunderbar. Der verwendete Fahrdraht ist ein 2 mm Schweißdraht.

Wer sich für den Bau solcher Oberleitungsmasten interessiert, kann sich die Bauanleitung ansehen:

http://www.altemodellbahnen.de/t34752f27....html#msg319323

Ich habe hunderte von solchen Masten gebaut. Geändert habe ich bei einem Teil der Schwellenfüße die Länge von 90 mm auf 100 mm, weil ich festgestellt habe, dass es in den Kurven vorkommen kann, dass lange Waggons gerade noch so am Mast vorbeikommen. Auf der Geraden sind 90 mm kein Problem. Auch die Höhe der Masten sollte von 170 mm auf 180 mm geändert werden, weil die Panthografen ansonsten etwas zu sehr heruntergedrückt werden.

Dann musste ich auch noch jede Menge Oberleitungsmasten mit einer anderen Befestigungstechnik für die Hochbahn nach BING bauen, weil die Schwellenfüße auf den Brücken nicht den benötigten Platz fanden, Also wurden die Füße als Platte ausgebildet, die unter der Brücke in zwei flachen gegensätzlich offenen Klemmhalterungen von schräg auf gerade eingeklemmt wurden. Klappte hervorragend, obwohl man beim Einfügen quasi blind und nach Gefühl diese länglichen Mastplatten in die Klemmhalterungen einfügen musste, also erst schräg einsetzen und nach dem ersten minimalen Einklemmen das Ganze gerade und winkelig festdrücken musste.

Hier mal ein clip vom Spielertreffen im Industriemuseum in Lauf:

https://www.youtube.com/watch?v=SNCVCTfZyrQ&t=9s

und hier

https://www.youtube.com/watch?v=wkn6SooGIcQ&t=13s

sowie von Gaggenau 2017 mit der umgebauten Distler-Lok

https://www.youtube.com/watch?v=sQo57Ql_VUU&t=4s


Schönen Gruß
Udo

Hallo Udo,

deine Oberleitungsanlage ist klasse!! Durch die Holzmaste ist die Isolierung der Fahrleitung vom Gleis gleich durch das Material gelöst. Interessant finde ich deine pragmatische Lösung bei den Weichenmasten mit den Doppelröhrchen. Kraus hatte bei der Markteinführung der Oberleitungsbahn nur den normalen Streckenmast und den Anschlussmast. Für die Weichen gab es spezielle Fahrdrähte. Erst ein paar Monate später kam auch der Weichenmast von Kraus auf den Markt. Die hatten auch eine doppelte Fahrdrahtführung. Die Spezialdrähte konnten entfallen und der Aufbau war mit normalen Fahrdrähten möglich.

Viele Grüße
Christian

Freunde der elektrischen Traktion
Aktuell gibt es folgendes Ebay Angebot : https://www.ebay.de/itm/Kraus-Oberleitun...-0/332829039773
Über den aufgerufenen Preis läßt sch wieder trefflich streiten.

Einen schönen Tag Wolfgang

Diese Masten von Kraus-Fandor als Angebot aus Ungarn gibt es ab und zu bei eBay. Ob es auf Grund des Preises immer die selben sind, weiß ich nicht. Aber es hat schon Einzelstücke bei eBay gegeben, die bedeutend teurer waren und sogar nicht so gut erhalten wie dieses beim aktuellen Angebot. Selten sind sie allemal.

Schönen Gruß
Udo

Freunde
Obwohl vom Fabrikat her nicht so ganz passend (ich hoffe um Nachsicht) hier mal noch ein Link zu einem ähnlichen Artikel:https://www.ebay.de/itm/M-a-r-k-l-i-n-to...en/123403551462
Fritz Rinderknecht hielt mal einen Vortrag über die Märklin Spur 0 (Tinplate) Oberleitung auf dem Tinplateforum. Der Mast entspricht der Märklin Laterne. Fuß und Ausleger sind anders. Es sollen mal in der Schweiz Replikate angeboten worden sein. Die habe ich nie gesehen. Ich besitze zwei Orginalmaste und die Orginalzeichnungen dieser Replikate und es wirklich kein Hexenwerk mit den heutigen Fertigungsmöglichkeiten kompromisslose Nachbauten herzustellen. Wie aber wie immer: Vieviel Stück werden gebraucht und was dürfen sie kosten??
Einen schönen Tag Wolfgang

Wolfgang, zumindest im Moment gibt es nicht so viele Sammler, die mit Oberleitung fahren, obwohl das Gebiet so interessant ist, dass es immer mehr Sammler werden könnten.

Das Problem neben den Masten ( die ich mir selbst gebaut habe, weil ich die teuren Angebote nicht wahrnehmen konnte und wollte) ist natürlich die Oberleitungslok. Ich habe mir drei E-Loks so umgebaut, dass sie mit Oberleitung fahren. Das ist kein Hexenwerk. Das einzige Problem sind die Panthografen. Ich habe solche von Sommerfeld genommen; ältere Stücke, die ich mal im Konvolut bei eBay günstig erstanden habe. Panthografen von Märklin kann man ohne Veränderung dafür nicht nehmen, weil der Druck der Federn nach oben zu stark ist. Da müssten dann andere Federn rein.

Einen Umbau einer solchen E-Lok habe ich hier beschrieben:

Umbau der Distler E 94

Allerdings ist der Umfang der Umbauarbeiten bei dieser Distler-Lok schon umfangreich. Aber sie läuft hervorragend.



Schönen Gruß
Udo

Hallo Udo
Also, umfangreiche Umbauarbeiten sind wohl nur an einer Distler Drehstromlok notwendig. Wir betreiben seit Jahren unsere Anlage in Nordhessen mit einer elektrifizierten Rampe ,die mit orginal Märklin oder Replikalokomotiven betrieben wird, bei denen NUR!!! der Pantograph gewechselt wurde.


Einen schönen Tag Wolfgang

Hallo,

hier mal ein Bild vom Weichenmast. Der Mast selbst entspricht dem normalen Streckenmast. Lediglich für die Fahrdrahtaufnahme gibt es zwei Röhrchen.




Aufgebaut sieht das Ganze dann so aus:




Viele Grüße
Christian

Hallo alle zusammen,

der ursprüngliche Gedanke von der Fa. Kraus war, Uhrwerksgleise für den elektrischen Betrieb zu nutzen. Da Uhrwerksgleise keinen elektrischen Anschluss hatten, wurde der Stromanschluss für die Oberleitungsbahn über einen Anschlussmast realisiert. Die Grundform ist die des normalen Streckenmastes - lediglich zusätzlich mit zwei Steckanschlüssen (und einem kleinen Loch oben im Mast). Hier ein Bild vom Anschlussmast:



Viele Grüße
Christian

Hallo alle zusammen,

es gab und gibt immer wieder Spur0-Bahner, die eine funktionierende Oberleitung haben wollten. Hier ein Bild von einem alten Eigenbau passend zum Oberleitungssystem von Kraus Fandor, links der normale Streckenmast, rechts der Anschlussmast.



Viele Grüße
Christian

Hallo,

zu einer funktionstüchtigen Oberleitungsbahn gehört natürlich auch ein Pantograph. Der Panto von Kraus Fandor ist sehr leichtgängig. Das Schleifstück wird in der aufrechten Lage durch zwei Zugfedern gehalten. Diese beiden Zugfedern heben auch die Schenkel des Pantos. Hier ein Foto vom Pantographen von Kraus Fandor:



Viele Grüße
Christian

Hallo Kraus-Oberleitungsfahrer,
beim Stöbern im Böttcherschen Fern-Unterricht vom März/April 1946
ist mir ein Bericht über "Wenig bekannte Industrie-Erzeugnisse" aufgefallen,
den ich hier den Interessierten gerne zur Verfügung stelle.
Kraus-Keim-Bahner kommen im rot umrandeten bereich auf ihre Kosten.
Hoffe auch hier, die Märklinisten nicht zu enttäuschen.

Hallo Setzer,
Bing hat Böttcher schon berücksichtigt.
Auf Seite 135:
"...Das Erbe der vor 15 Jahren eingegangenen (Hervorhebung durch den säzzer)
Metallspielwarenfabrik Bing trat dann die Firma Bub an..."

Hallo,

kommen wir mal zu den Lokomotiven für den Oberleitungsbetrieb. Kraus hatte mindestens drei - eventuell bis zu acht - verschiedene Elloks für Oberleitungsbetrieb angeboten. Im Schrifttum bisher nachgewiesen sind:

1. Vollbahnloko 850/8 (Achsfolge B, vorwärts- und rückwärtsfahrend durch Handschaltung)
2. Vollbahnloko 850/8 FU (Achsfolge B, gleiche Lok wie 850/8 jedoch mit automatischer Fernumsteuerung)
3. Vollbahnloko 860/8 FU (Achsfolge 1B1, Handumschaltung sowie automatische Fernumsteuerung)

Hier ein Bild von der Vollbahnloko 850/8 unter Fahrdraht:




Folgende Modelle könnte es theoretisch auch gegeben haben:

4. Vollbahnloko 860/8 (?) - Achsfolge 1B1, gleiche Lok wie 860/8 FU jedoch nur mit Handumschaltung.

5. Vollbahnloko 870/8 (?) - Achsfolge 1B1, Lokkasten ohne Vorbauten, nur Handschaltung, Lok optisch wie 865/8 FU in der ersten Artikelnummer-Besetzung.
6. Vollbahnloko 870/8 FU (?) - gleiche Lok wie "870/8" jedoch auch mit automatischer Fernumsteuerung.
Die Lok 865/8 FU in der ersten Artikelnummer-Besetzung gab es anfangs zeitgleich wie 855/8 (nur mit Handschaltung), sodass es duchaus möglich ist, dass es diese 1B1-Lok auch für Oberleitungsbetrieb gegeben hat.

7. Vollbahnloko 880/8 (?) - Achsfolge C, Lokkasten ohne Vorbauten, nur Handschaltung.
8. Vollbahnloko 880/8 FU (?) - gleiche Lok wie "880/8" jedoch auch mit automatischer Fernumsteuerung.
Die Lok 885/8 FU gab es auch mit den funktionstüchtigen Oberleitungs-Pantos. Es ist daher nicht auszuschließen, dass es diese C-Lok auch für den Oberleitungsbetrieb gab.

Viele Grüße
Christian

Hallo,

die dritte und etwas größere Ellok von Kraus für Oberleitungsbetrieb war die 1B1-Ellok 860/8 FU (Handumschaltung und automatische Fernumsteuerung). Hier ein Bild:



Das hier gezeigte Exemplar hat einen Schleifer für Unterleitungsbetrieb und die Pantographen sind nicht angeschlossen. Demnach wäre diese Lok eine 865/8 FU. Ein Vorbesitzer hat aber wohl schon mal am Innenleben gewerkelt. Insofern könnte es ursprünglich auch eine 860/8 FU (für Obeleitungsbetrieb) sein, die auf Unterleitungsbetrieb umgebaut wurde. Auf jeden Fall gibt es für den Zweizugbetrieb (eine Lok Oberleitung und die andere Lok Unterleitung) ein interessantes Detail an diesem Exemplar: Die Pantographen können auf beliebiger Höhe aufgestellt werden. Damit können die Pantographen auch mit einem minimalen Abstand zum Fahrleitungsdraht ohne Berührung darunter bewegt werden. Aus schräg erhöhter Betrachtung fällt die Lücke kaum auf. Somit kann man mit diesem Exemplar einen Zweizugbetrieb mit zwei Kraus-Elloks durchführen.



Viele Grüße
Christian

Hallo,

das Einstellen der Pantographen wird wohl an deren Schwergängigkeit liegen. Es scheinen auch Federn an den Pantographen zu fehlen.

MfG Lastra

Hallo,

Zitat von Lastra 38 im Beitrag #23

---

Hallo,
das Einstellen der Pantographen wird wohl an deren Schwergängigkeit liegen.

---

Zitat von Lastra 38 im Beitrag #23

---

Es scheinen auch Federn an den Pantographen zu fehlen.
MfG Lastra

---

Hallo,

bei dem in #12 gezeigten Weichenmast gibt es neue Erkenntnisse: Die beiden Hülsen zur Aufnahme der beiden Fahrdrähte sind gegeneinander isoliert. Im Schrifttum von Kraus Fandor ist belegt, dass die Weichenfahrleitungen ursprünglich verzweigte Fahrdrähte waren. Der gezeigte "Weichenmast" ist bisher nicht im Schrifttum dokumentiert. Aufgrund der Isolierung der beiden Fahrdrahthülsen könnte der Mast auch als Unterbrechermast fungieren. Das macht durchaus Sinn. Die Fahrleitungsmaste waren ja urspünglich für die nachträgliche Elektrifizierung der Uhrwerksgleise gedacht. Bei den Uhrwerksgleisen gab es keine Unterbrechergleise. Mit dem Aufbau von zwei solcher Maste kann ein Oberleitungsabschnitt stromlos geschaltet und eine Ellok abgestellt werden. Bei vier solcher Maste ist ein elektrischer Zweizugbetrieb mit Elloks möglich. Hier nochmal der Mast mit den Doppelhülsen (rechter Mast):



Viele Grüße
Christian