Adolf Schuhmann, Erfinder des elektrischen Zweischienengleises ? PATENT

Hallo,
bei meinem Recherchen lese ich auch öfter mal die Patente der einzelnen Hersteller. Dabei bin ich auf ein englisches Patent von 1929 von der Firma Adolf Schuhmann gestoßen, in welchem ein elektrisches Zweischienengleis beschrieben wird.

Patentamt

Patent: GB000000321368A

Wurde sowas damals wirklich umgesetzt? Ich kenne aus der Vorkriegszeit nur elektrische Dreischienengleise.

mit bestem Gruß
Arne

Ja, die Bahn gibt es.
Die Bilder zeigen den Fundzustand. So kam die Bahn zu mir. Ich habe den Karton restauiert, die Bahn in Ordnung gebracht und dann alles an einen bekannten Spezialsammler verkauft, denn er hatte schon das mir fehlende Batteriehaus. Leider hatte ich keine Bilder vom restaurierten Zustand gemacht.
Das lustigste an der Bahn waren die Wagenräder aus Hartgummi. Sie waren etwas verzogen, liefen aber noch vernünftig.
Bei der Lok war eine Seite der Räder isoliert.

Bitte haltet euch mit Bewunderungen zurück, sonst ärgere ich mich umso mehr, dass ich die Packung weg gegeben habe, aber dafür steht bei mir nun eine TMN, das war definitiv der längere Traum als diese Packung.

Mich wundert aber Deine Aussage zu den elektrischen Zweischienengleisen. M.W. hatten auch Bing und Bub solche Gleise. Einer fing immer an und die anderen wurden danach munter. Oder irre ich mich?

Hallo ypsilon,

ganz großes Kino! Danke für's Zeigen!

Viele Grüße
Christian

Hallo Ypsilon,
vielen Dank für die Bilder, das war mir völlig unbekannt.

mit bestem Gruß
Arne

Hallo,
ich bin der "bekannte Spezialsammler", an den Ypsilon die Bahn zu einem recht ansehnlichen Preis verkauft hat.
Ich habe zu Schuhmann und den Eigentümerfamilien viel recherchiert.
Ich bewahre das Erbe der Firmen Schuhmann und Beckh, habe dazu mehrere Vorträge am Tinplate-Forum gehalten,
ebenso beim Verein für Geschichte der Stadt Nürnberg, habe in Altes Spielzeug veröffentlicht.
Und es wird weitere Veröffentlichungen geben.
Lieber Ypsilon, die Bahn ist in meiner Sammlung gut aufgehoben.

Zu den Gleisen:
Die gleiche Isolierung gibt es bei den Blechgleisen für 2-Leiter-Gleichstrom der1950er Jahre.

Viele Grüße
Dieter Beckh

Hallo,

soweit ich sehe, ist die Bahn fast unbespielt. Da kann ich mir durchaus einen etwas höheren Preis vorstellen.

Interessant ist einmal die Gleisverbindung. Märklin hat so etwas ähnliches schon mal angeboten (Vorführung am Frankfurter Blechbahnstammtisch) als auch im weitesten Sinne Rock & Graner.
Und dann der Stromabnehmer !!! Das ist ja eine Sache. Ja, die Altvorderen hatten schon geniale Einfälle.

Schönen Gruß
Udo

Und, Arne, das Lesen des englischen Patents stellt auch Anforderungen. Da sind ja Worte benutzt worden, die heutzutage niemand mehr spricht.

Angesichts der Mühe, die im Karton steckt, ist jeder Preis angemessen.

Also Erfinder sicherlich nicht! Die allererste elektrische Spielzeuglokomotive von Ernst Plank lief auch auf zwei Schienen. Auch die frühe Meiser & Mertig Tram mit dem genialen Achsmotor ist Zweischienenbetrieb.Da "Stand der Technik" hätte das Patent keine Gültigkeit gehabt.
Aber was damals alles so patentiert wurde....

Aber im Patenttext kommt auch die wahre Triebfeder zum Vorschein: Kostenreduzierung. Und bei so einfachen Sortimente zählte jeder Pfennig, wenn nicht noch weniger. Weichen gab es wohl nicht, oder?

Gruß
Harry

Hallo Harry,
meine Überschrift ist dabei wohl missverständlich. Die Innovation für das Patent ist wohl, das normale Weißblechgleis mit zwei Schienen für ein elektrisches System zu verwenden. Das gab es sonst nicht.

Meiser & Mertig und Plank hatten als Isolierung Holzschwellen. Auch spätere Gleise hatten sehr unterschiedliche Isoliersysteme, Fleischmann Spur 0 hat Schwellen aus Pappe. Beim Ungarischen Hersteller Penzverde hat man es sich ähnlich einfach gemacht, da ist die Weißblechschwelle einfach mittig durchgeschnitten und es wurde ein Stück Pappe als Verbindung eingesetzt. Vielleicht, weil das Schuhmann Patent noch gültig war.

mit bestem Gruß
Arne

Ok, Arne. Jetzt ist es klar.
Danke für die Aufklärung.

Patent und Patentumgehung. Wurde immer schon gerne gemacht.

Gruß
Harry

Im ersten Nachdenken fällt mir nur die Anke-Bahn ein als nächste Systembahn, die das Zweileiter-Zweischienen-System umgesetzt hat.

Zweischienen/Zweileiter:
Mignon, 10 mm, Gebr. Staiger -1947, Kunststoff-Böschungsgleis.
Damals fertigungstechnisch die modernste Bahn:
Wagenkasten komplett und erstmalig einteilig aus Kunststoff gespritzt.
Untergegangen -wie viele- mit dem Wiedereintritt von Märklin und Trix am deutschen Markt.
Heute Sammlerobjekt mit erstaunlicher Preisentwicklung.
Beste Grüße
Botho

Zweischienen/Zweileiter - Allerdings mit Oberleitung:
Märklin, Deutschland 1898!


Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

Schumanns Bahn wird 1931 positiv besprochen:

"Mit Taschenlampen-Batterien betriebene Bahn läuft auf nur zwei Schienen ... Lokomotive mit einer oder mehreren Batterien, reizend einmontiert in ein Stellwerkhäuschen, von dem aus die Ein- und Ausschaltung, der Vor- und Rückwärtslauf betätigt wird. Diese Schwachstrombahn ist wohl für alle sozialen Schichten des Publikums leicht erschwinglich."

(Jürgen & Marianne Cieslik, Lexikon der deutschen Blechspielzeug-Industrie, Jülich 2014, S. 401)


Viele Grüße,

Bodo

Hallo Bodo und alle Schuhmann-Sammler,

da kann ich die Primärquelle nennen.
Die DSZ, I. Januarheft 1931, Seite 21 berichtet über das 25jährige Jubiläum der Fima Schuhmann.
Dort heißt es:

"Ganz abgesehen von vielartigen Uhrwerkseisenbahnen, Bodenläufern, Spiralfederbahnen ist ja auch in der neueren Zeit die elektrische Bahn hinzugekommen, bei der die Firma sich besonders auf die Schwachstrombahn verlegt hat. Dieser Artikel ist besonders augenfällig duirch die originelle technische Lösung, da dier mit Taschenlampenbatterien angetriebene Bahn nicht auf 3 Schienen, sondern auf 2 Schienen läuft, also ohne Mittelschiene. Es gibt da Typen mit einer oder mehreren Batterien, reizend einmontiert in ein Stellwerkhäuschen, von dem aus die Ein- und Ausschaltung, der Vor- und Rückwärtslauf betätigt wird. Die Schwachstrombahn ist wohl für alle sozialen Schichten des Publikums leicht erschwinglich und auch die kleineren Kinder können völlig gefahrlos und ohne die erst dem reiferen Kinde zugänglichen technischen Informationen mit ihr spielen."

Viele Grüße
Dieter

Hallo,

hier ein weiteres Beispiel für ein Zweischienen-Zweileiter-Gleis in Spur 0. Das kleine Oval besteht aus vier gebogenen und zwei kurzen geraden Gleisen. Es hat die Außenmaße von ca. 60 x 40 cm - also sehr klein. Die äußere Schiene ist isoliert. Die innere Schiene ist gegenüber den Schwellen nicht isoliert. Damit wurden noch mehr Herstellungskosten gespart. Der Stromanschluss war ursprünglich an die beiden Schienen eines geraden Gleisstückes angelötet. Den Hersteller kenne ich leider nicht. Hier ein paar Bilder:















Viele Grüße
Christian