RE: Drehstrom-Versuchsbahnen - bereits 1903 mit Geschwindigkeitsrekord von 210 km/h - 2

Hallo,

zu #2:

So lange brauchte Märklin nicht. Die Umsetzung in das Modell erfolgt noch im Jahre 1903. (Märklin Katalogsammelmappe "F", Tafel 47, Märklin Neuheiten Preisliste 1903, S. 9)

Das Fahrzeug 3441 und die Anlage 3441/2 bleiben bis 1907 im Programm. (Märklin Revisionspreisliste 1907, S. 14).

1970 formulierte Reder:

"Das war wieder ein Anlaß, den sich Märklin nicht entgehen ließ. Flugs verwandelte er 1903 einen seiner normalen D-Wagen, indem er ihn mit einem elektrischen Antriebsmotor im Drehgestell und mit auf das Dach gesetzten Stromabnehmern für seitliche Fahrdraht- Anordnung versah."

(vergl. z.B. Lankes Juli 2019, Pos. 6010)


Viele Grüße

Hallo,

die Beistrichnummer "/2" steht für die Gleisanlage einer Bahn, hier für ein Gleisoval.


Zu den Neuheiten des Jahres 1904 gehört die "Express-Dampflokomotive "Kassel-Hannover"" "KH 4021".

"Durch den Weltrekord von 137 km per Stunde berühmte Konstruktion. Die Maschine ist in ein für dieses Modell charakteristisches Schutzgehäuse eingebaut (...)". (Märklin Hauptkatalog H 4 1904, S. 51).

Auch sie bleibt bis 1907 im Programm.


Es existieren Nachbauten und Nachempfindungen.


Viele Grüße

Hallo Dieter,
der Märklin 3441 aist auch auf der sehr schönen Seite Tinplate-Freunde Bern zu finden.
Suchbegfiff auf der Seite (mit Tasten-Kombi Strg>f):
Dieser Juwel wurde hinter einer Schranktür gefunden, Märklin 3441.

Hallo,

zu # 30:

1903 erscheint die Garnitur 3441/2:

"Schnellbahn-Salonwagen, elektrisch, für Starkstrom,
System S. H., mit seitlicher Luftstromzuführung.
Länge 35 cm
(Oval) = 8 Schienen A, 4 D = 12 Leitungsständern
samt Drähten und 1 Universal-Zwischenschalt-
Apparat 3070."

Auf der Vorderseite der Tafel 47 ist zwar auch die Artikelnummer 3441 des Triebwagens genannt, ausdrücklich als Einzelartikel ist er auf der Rückseite aber nicht beschrieben. Dass es ihn auch einzeln gab, lässt sich anhand der Neuheiten- Preisliste 1903 belegen.

Nicht belegbar ist dagegen ein Angebot einzelner Masten und Drähte. Das muss aber nicht heißen, dass man diese nicht auch wie bei den Straßenbahnen bekommen konnte.

1904 wird das Angebot erweitert. Der weiterhin lieferbaren, aus dem Vorjahr bekannten Zusammenstellung 3441/2 liegt jetzt ein Anschlussgerät 3073 bei. Neu ist die Schnellbahn 3431/2 "für Unterleitung". Bei dieser Ausführung sind keine Masten und Drähte vorgesehen. Der Triebwagen 3431 M dieser Bahn ist "vor- und rückwärtsfahrend, für Unterleitung". Er hat ein "M" in der Artikelnummer bekommen, was ihn jetzt eindeutig als Motorwagen ausweist. Dies ist auch notwendig, da unter der Nummer 3431 ein passender Anhängewagen erscheint.

Schiffmann zeigt in seinem bekannten Sammlerkatalog (Band 2/B) auf der Seite 323 keinen Triebwagen 3441, sondern ein Modell 3431 M für den Betrieb über die Unterleitung (Mittelleiter). Weiter ist hier ein einzelner (elektrischer) Mast (bzw. "Leitungsständer") zu sehen.

Alle Artikel dieser Reihe bleiben dann bis 1907 im Programm nachweisbar.


Viele Grüße,

Bodo

Hallo Dieter,

durch die ganze Geschichte neugierig geworden, hab ich mal in meinem Bücherregal geschaut.



Dieses dicke Buch ist von 1909, schönster Jugendstil-Einband! Hochinteressant!

Und tatsächlich unter der Rubrik" Verkehrswesen" kam der Artikel über die Schnellbahn-Technik. Auch über die Drehstromversuche der beiden Triebwagen. Inhaltlich allerdings nichts Neues.

Bei den Dampfloks aber neben dem Henschel "Möbelwagen" eine weitere Schnellfahrlok.





Die Vollverkleidete Dampflok der Großherzoglichen Badischen Staatsbahnen kannte ich nicht. Lt. Text war die 2-C-2 die damals leistungsfähigste Lok, Auf der Hauptbahn zwischen Mannheim und Basel im Regelbetrieb unterwegs. Wohl auch mit 120 km/h. Auf der Abbildung sieht es eher nach einer Tenderlok aus. Ob man ohne Lokwechsel mit dieser Lok die gut 260km Distanz bewältigen konnte?

Von der IVh war bekannt, dass sie eine Langläuferin war. Aber das war ja dann auch der Höhepunkt und Abschluss der Maffei'schen Verbundloks und über ein Jahrzehnt später.

Gruß
Harry

Diese teilverkleidete Tenderlok ist eigentlich die Altona 562 und die fuhr eher im Thüringischen Raum.
https://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_T_16_(Versuch)

Sorry, ich habe die Achsen nicht gezählt.

Hallo Dieter,

da scheint wirklich was durcheinander gekommen zu sein!
Die IVf war ja die erste Pacific in D. Aber von der ist keine Abbildung zu sehen.

Hier die Textseiten über die Drehstromversuche






Hoffe es ist lesbar? Ansonsten mache ich morgen bei Tageslicht Fotos. Die Kamera im Wisch-Brett taugt nicht viel...

Gruß
Harry

Textseiten bei Harry bitte anklicken, dann drehen sich die Blder.

@ Dieter: habe den Text nochmals gelesen, aber nix von Farbtafeln gefunden...

Doch nochmals bessere Fotografien einstellen? 🤔


Was damals wohl eine Herausforderung war: die Isolation und damit die Hochspannungstauglichkeit der Kabel.
Waren die umsponnen? Papier umwickelt mit Harzen getränkt?

Höhere Motorenspannung ergab leichtere Motoren.

Gruß
Harry

Harry, doch da steht ein Wort bei der Aufzählung der Abbildungen. "Kunsttafeln". Ich habe gestern lange ohne Erfolg gesucht um diese im Netz zu finden. In den antiquarischen Angeboten werden die "Kunsttafeln" mitunter erwähnt. Aber auf Verdacht etwas zu kaufen ist auf Dauer schwierig. Ich verstehe mit "Kunsttafeln" farbige Drucke. Mitunter waren die auch im Buch in der Mitte extra eingebunden. Wir suchen vor allem eine farbige Abbildung des AEG-Wagens.

Deine Idee mit der Isolation ist nicht so verkehrt. Allerdings gehe ich davon aus, dass sich ein Magnetfeld im Quadrat zur Stromstärke verhält und dass eher ein hoher Strom interessant ist für Motoren. Macht allerdings auch wieder dicke Leitungsquerschnitte und damit Gewicht.

In der Literatur findet man nach 1900 den spannenden Hinweis, dass Kupfer knapp war und z.B. in Freileitungen durch das relativ neue Aluminium ersetzt werden sollte. Beides hat ja mit dem Vorhandensein von billigem Strom zu tum. Die Geschichte der Elektrifizierung hat also auch etwas mit dem Rohstoff Kupfer zu tun und dieser wiederum etwas mit der Elektrifizierung resp. den Kraftwerken. Ein Kreislauf.

Einen besseren Scan von den Innenansichten und vom Drehgestell wären gut. Das Bild der Strecke ist besser bekannt.
das Drehgestell ist übrigens von 1901 und wurde später ersetzt. Warum gerade dieses bild noch 1909 abgedruckt wurde kann man rückblickend nicht verstehen. Aber der Text ist schön geschrieben, eine gute Zusammenfassung. Leider ist mit der Jahreszahl 1904 auch ein Fehler enthalten. Die Rekordfahrt und damit wohl auch weitgehend der Abschluss der Fahrten war am 23.11.1903.

Der Verbleib der beiden Triebwagen ist übrigens noch unbekannt.

Moin. Teilweise wurden diese Kunst- oder Farbtafeln lose beigelegt. Meist war dann auf dem hinteren Einband innen eine Schlaufe aus Papier eingeklebt und die gefalteten Abbildungen dort eingeschoben. Das die dann auch oft verloren gingen, muß ich jetzt nicht weiter betonen.

Zu #44: Es ist zwar Spekulation, da nicht durch Quellen belegt, aber auf Seite 409 findet sich ein Hinweis auf den Verbleib: "Die Wagen sind Durchgangswagen für etwa 50 Personen und ihre Bauart ist so, dass sie nach Wegnahme der Strombügel ohne weiteres auf den zum Verein deutscher Einsenbahnverwaltungen gehörigen Bahnstrecken verkehren können." Die Triebwagen wurden wohl zu Reisezugwagen umgebaut. Was mit diesen passiert ist, ist dadurch aber natürlich nicht geklärt

Ich denke hier ging es erstmal um die Frage wie die Wagen überhaupt nach Berlin kamen. Die Stromabnehmer waren ja auch deutliches Zeichen dafür, dass es so in der Praxis nicht geht. Keine Brücke, kein Tunnel war geeignet. Ein Versuch eben.

Dieter,

wäre doch mal ein Schmankerl für Veranstaltungen wie Scheyern eine Schnellbahn-Versuchsstrecke nachzustellen?
Unsere Tinplate-Züge fahren ja eigentlich viel zu langsam.

Hmm, da geht mir so ne Idee durch'n Kopf...

Wie schnell gehen die Distler-Motoren? Wer wollte denn mal was zu der Distler-Technik was berichten?

Aber hab genug Projekt-Leichen in meinem unfertigen Bastelkeller...

Gruß
Harry