[*Kommutator] ausbauen und neuen einsetzen, brauche Lehrstunde....

Vorkrieg Hudson 1680, C Motor, gründliche Reinigung, dabei stelle ich fest
dass der Kommutator abgenudelt ist, in meiner Reservekiste habe ich noch zwei
und einen möchte ich opfern, ich habe schon viel im Forum gelernt, aber
der Austausch ist Neuland für mich....





der Anker der Hudson ist grösser als die beiden anderen, leider kann ich die nicht
einsetzen, also muss ich den Kommutator ersetzen, am liebsten wäre es mir wenn
mir jemand den Austausch gegen Bezahlung ausführt, denn ich weiss nicht ob
meine Augen das schaffen, wenn ich eine gute Anleitung bekomme versuche ich
es trotzdem....

Danke und mit GRüssen Georg

Hallo Georg,

Ist nur die rote kupfern teil ende ?

Viele grüßen Dirk Jan

Genau, nur austauschen, wie bekomme ich das Teil ab...?

mit GRüssen Georg

Hallo Georg,

geht der Kommutator plan zu drehen? Alternativ zu schleifen. Ansonsten ist er auf die Achse gepresst und geht mit erheblichen Kraftaufwand abzuziehen/händisch drehen.
Hoffentlich habe ich jetzt nicht Mist erzählt, aber ein paar Märklin Loks wurden bei mir so bearbeitet.

Hallo Georg,

Ein Gedanke, oder reparieren Sie den aktuellen. Eine rote Kupferscheibe mit einer Dicke von 0,5 mm, dem richtigen Durchmesser und in der Mitte des Achslochs. Pro drei Ecken des Kommutator zwei kleine Löcher an der Außenkante. Und einer von innen. Löten auf dem alten. Mit den Löchern können Sie das Lot dazwischen bekommen. Und dann bringen Sie die drei Schlitze vorsichtig mit einer dünnen Säge zurück. Polieren und fertig ?

Wenn der Kommutator gedrückt ist, hilft es beim Entfernen, wenn alles sehr kalt ist. Dann schrumpft alles etwas und Stahl normalerweise mehr als Kunststoff, aus dem die Isolationsscheibe besteht. Ein Nachteil ist, dass einige Materialien spröde werden. Das ist schwer abzuschätzen.

Der zweite Gedanke ist, dass es nicht einfach sein wird, diesen Spender-Kommutator herauszuholen. Mit dem Drücken darauf denke ich, dass das in der Mitte passiert ist, auf dem Metallteil. Sie könnten in Betracht ziehen, die Welle zwischen dem Kommutaor und dem Anker zu schneiden, und dann können Sie die Asche leichter herausklopfen. Der Spender wird dann unbrauchbar. Dann muss der alte beim Entfernen nicht intakt bleiben. Aber es war sowieso nicht mehr gut.

Viele grüßen Dirk Jan

Nicht drehen! Das kann man nur mit Erfahrung machen. Meist richtet man mehr Schaden an.

Georg, es reicht abschleifen. Nimm Dir grobes Schleifpapier und ein planes Brett mit Loch.
Darüber das Schleifpapier. Bohre mit der Ahle ein Loch im Papier in das Loch der Unterlage.
Am besten spannst du das Brett, überspannt mit dem Papier, in den Schraubstock.

Dann den Kommutator kopfüber mit der Achse in das Loch.
Jetzt kreisförmig - Blumenmuster - den Kommutator bewegen. Damit das Kupfer abschleifen. Immer dabei drehen und kontrollieren, so dass er gleichmäßig abgeschliffen wird.

Sobald erste Kratzer des groben Schleifpapiers an den tiefsten Rillen der eingelaufenen Stellen zu sehen sind wechselst du die Körnung auf feiner und feiner.

Das Ganze hört sich aufwändig an, ist aber in 15 Minuten vorbei.

Selbst wenn der Kommutator etwas unregelmäßig läuft (man kann Eiern durch Verdrücken ausgleichen), reicht das allemal aus. Man darf ja nicht vergessen, dass die Lok zuletzt auch mit tiefen Rillen fuhr! Und nach der ersten Drehung ist wieder einbe Rille da. Der Aufwand mit Abdrehen lohnt nicht.

Investiere lieber Zeit in exakteste Lager des Ankers und vor allem in genaueste Auswuchtung! Denn eine Unwucht erzeugt höhere Lagerbelastung, damit schnelleres Ausschlagen und Taumeln des Ankers, was wiederum zum Abheben der Bürsten führt und damit zu Feuer und Abbrand.

Diese Tips gab mir ein langjähriger Märklin-Mechaniker, dessen Motoren immer unhörbar waren. Er hat meine HR repariert, deren Anker in ausgeschlagenen Lagern pfiff. Hinterher war sie leise, zugkräftig und insgesamt einfach besser. Er hat nur den Anker ausgewuchtet und die Lager neu gemacht.

Zitat von geopiri im Beitrag #3

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Genau, nur austauschen, wie bekomme ich das Teil ab...?

mit GRüssen Georg

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Hallo Georg,

wenn in deinem Eröffnungsbeitrag #1, Bild 2, der linke Kommutator der ist, der nicht mehr funktioniert ("abgenudelt"), dann würde ich vorschlagen, den zunächst genauer zu untersuchen. Ich meine da auf dem Foto ziemlich viel Schmutz in den drei Kollektorspalten zu sehen. Der Schmutz ist meist ein Gemisch aus Abrieb von den Kohlen, verklebt mit Öl das aus den Motorlagern dorthin gekrochen ist. Diese "Pampe" ist elektrisch leitfähig und be- oder verhindert sogar die Funktion. Die Entfernung dieses angesammelten Abriebes kann entweder mechanisch mit einem hölzernen Zahnstocher erfolgen, oder mit Pinsel und Modellbahnöl SR 24. SR 24 löst die Pampe, der Pinsel reinigt die Spalten. Die SR24 Reste verdunsten.
Falls diese Reinigung nicht zum Erfolg führt, gilt es zu überprüfen, ob an jedem der drei Scheibenkollektorsegmente ZWEI Drähte angelötet sind. Die Lötstellen befinden sich außen an den Segmenten, jeweils in Segmentmitte außen mittig zwischen den Spalten. Falls einer der Drähte ab ist, das abgebrochene Ende suchen. Abgebrochenen Draht entweder, falls möglich, nach vorsichtigem Abisolieren des Drahtendes mit Lötzinnbrücke wieder mit dem Kollektorsegment verbinden. Falls dies nicht gelingt, kann man versuchen eine Wicklung des gebrochenen Drahtes vom Anker / Läufer abzuwickeln. Und dann neu anlöten.
Eine einzige fehlende Wicklung am Läufer beeinträchtigt die Funktion nur minimal. Der Rundlauf ist minimal verschlechtert.

Auf keinen Fall Arbeiten an den Laufflächen des Kollektors mit Feilen, Schmirgelpapier (<800) oder gar Schraubenziehern und anderen harten Metallteilen vornehmen.

Gruß, Thomas

Hallo,

Beitrag rausgenommen

Die Beiträge 5 bis 9 sind wichtig, auch für später suchende Bastler, vielen Dank...
Dachte ich der Kommutator lässt sich wie ein Rad abziehen wird diese Arbeit
doch als etwas schwieriger dargestellt, so dass ich davon absehe, zumal ich auch
keinen Radabzieher besitze, diese Prozedur aber muss ich unbedingt an kaputten
Anker ausprobieren....

Austausch deswegen weil der Kommutator arg dünn geworden ist, ein neuer
Anker zu bekommen dürfte aüsserst schwierig werden...

So habe ich eben den Kollektor behandelt, zuerst auf der Bank gerade geschliffen,
später die Zwischenräume sauber gemacht, gemessen und wieder eingebaut und
probegefahren, der Motor läuft, auch besser, weil die Ölpampe an den Zahnräder
entfernt wurde und die Lager neu geölt...

Das Auswuchten des Ankers werde ich nicht hinbekommen denn ich weiss nicht
wie und wo, aber ich kann beide Brücken, wo der Anker aufliegt so justieren dass
der Anker gut und rund läuft, was aber hier an dem Motor kurios ist... es gibt keine
Kohlen oder Gaze, zwei Kupferzylinder, die zum Kollektor hin minimal abgerundet
sind habe ich erstaunt wieder eingebaut, der Motor ist mindestens 80 Jahre alt
und lief anscheinend soweit ohne Probleme, exakt die gleichen "Kohlen" waren
auch an meiner 1661, ebenfalls Vorkrieg....

Ein Labormessgerät muss ich mir kaufen um zu wissen wieviel Ampere der Motor
braucht, reicht eigentilch mein LGB Trafo mit 1 Ampere....?

Ansonsten habe ich das Gehäuse aufgefrischt, neuer Kuhfänger aus Ersatzteillager,
weil Riss im Zylinder, grüner Rahmenstrich neu gezogen und alle Messingteile
poliert, zwei Fahnen gehören unbedingt adzu....





Der Motor ist im Prinzip exakt gleiche Bauart wie ein Märklinmotor, Fernschaltung,
schaltbar, Allstrom, und die Feineinstellungen sehr ähnlich, auch die Kupferkontaktplatte
vorne ist identisch, merkwürdig....

Danke für die Beiträge, wie immer sehr wertvoll...!!!

mit GRüssen Georg

Die Beiträge 5 bis 9 sind wichtig, auch für später suchende Bastler, vielen Dank...

Richtig! Deshalb den Titel bzw. Stichwort bitte in eckige Klammern setzen. (Klammer vom Bild kopieren, falls der Tastaturbefehl unbekannt ist).
Am Apple Mac Pc ist es die alt- und 5-Taste [ bzw. alt- und 6-Taste ]

Danke für die Mühe.

Viele Grüße
Heizer

In diesem Thread sind sehr gute Beiträge enthalten, das hat mich gehindert
durch Unwissenheit zwei Kollektoren zu zerstören, die vorgeschlagene Lösungen
waren klasse und ich bedanke mich...

Der Anker läuft jetzt gut und rund, zwar hat der Kommutator eine leichte Rille,
aber er ist sauber und zündet, genau in dieser Rille laufen die "Kohlen", sie sind
gut angepasst und ich will da auch nichts grossartiges verändern, die Fernschaltung
ist jetzt ebenfalls sauber und perfekt eingestellt, mit dem LGB Trafo fährt die Lok
als hätte sie einen Dioden- Umbau hinter sich, ich staune denn so ist die Lok noch
nie gefahren, klasse....

Die Hudson 1680, 1C2, war meine erste grosse Maschine, die Sehnsucht nach einer HR
hatte mein Budget nicht erlaubt, bald kam auch die 1661, 1B1, hinterher, das war der
GR Ersatz, beide Maschinen sind aus dem gleichen Produktionsjahr, etwa 1938 und
waren und sind immer noch mein kleiner Stolz, auch wenn ich von Märklinisten etwas
belächelt werde...



Ein schönes Gespann und es muss nicht immer eine HR sein, Abwechslung bringt Farbe
in TRäume, Hobby, Leidenschaft und Genuss, das hat mich sehr stark geprägt und mein
Leben sowieso, lebte ich im Mittelalter führe ich mit meinem Pferdegespann von Stadt zu Stadt
und sänge am Marktplatz die neuesten Nachrichten aus der Umgebung....

mit GRüssen Georg

....und sänge am Marktplatz die neuesten Nachrichten aus der Umgebung....
Nö, Georg, das nehme ich Dir nicht ab. Du wärst sicherlich einer der besten Zahnklempner, Protesenanfertiger, Haarfärbmittelverkäufer, und Kesselflicker

Viele Grüße
Heizer

Georg, für den Gedankenvorrat: Zum Auswuchten brauchst du vorrangig eine sauber parallele Aufnahme, also zwei parallele Flächen auf denen der Anker rollen kann. Dafür nimmt man am besten ein gezogenes U-Profil aus Alu. Die Schenkelbreite entsprechend der Ankerlagerbreite. Da findet sich was im Baumarkt.

Zum Auswuchten braucht man ja nur Material zuzufügen an der Stelle, die beim Auspendeln des Ankers oben stehen bleibt. Das ergibt sich. Am einfachsten wäre zuerst mal etwas Knete. Zum Üben reicht das. Am Ende kann man das durch eine aushärtende Knete ersetzen. Es gibt da 2K-Klebstoffe zum kneten. Profis bohren mutig in den Stator und nehmen Material weg, dann aber auf der Unterseite.

Die Methode reicht meistens. Richtg ausgewuchtet ist ein Anker erst wenn man eine dynamische Vorrichtung hätte, aber wer hat das schon. Eine Unwucht verändert sich ja bei der Drehbewegung, denn dann zählt auch die Masseverteilung im Abstand von der Drehachse. Das geht mit der statischen Auswuchtung nicht überein, aber meist reicht das.

zu Kesselflicker......

ZU Auswuchten..... das ist genial, das hätte ich vorher wissen müssen, jetzt ist alles eingebaut,
aber in Zukunft ist das gebongt, super Idee und einleuchtend.....!!!!!

Danke und mit GRüssen Georg

Du baust eben schneller als man schreiben kann. Aber so neu st das Thema nicht, das hatte ich hier und da immer schon mal eingebracht.

Das mag sein, aber du kennst das ja, wenn andere Fieber haben gibt man Tipps,
wenn man selbst Fieber hat dann wird gekämpft....

Jetzt weiss ich mehr.....

mit GRüssen Georg