Fragen von Gästen » BUB Spur S BR 05 Inbetriebnahme

Hallo zusammen,

ich konnte letzte Woche eine Lok BR 05 von BUB in der Spurweite S erwerben. Leider klappt es nicht mit der Inbetriebnahme. Ich habe im Forum schon erfahren, dass die Lok entweder mit Gleichstrom oder mit Wechselstrom betrieben werden kann. Ich kann bei der Lok nicht erkennen, in welcher Stromart sie zu betreiben ist. Auch wurde schon im Forum erwähnt, dass 18 Volt Fahrspannung zum Betreiben notwendig sind. Ich habe zum Inbetriebnehmen einen Trafo (Gleichstrom) mit einer Fahrspannung bis 16 V benutzt. Kann das schon die Ursache sein, das die Lok nicht fährt? Über sachkundige Hinweise würde ich mich sehr freuen.

Gruß Karsten

Hallo Claudia,

da bin ich zu sehr Laie. Ich habe die Lok noch nicht geöffnet. Der Motor brummt nicht, wenn ich Fahstrom anlege. Kannst Du nach den Fotos beurteilen, ob die Lok mit Gleichstrom oder Wechselstrom zu betreiben ist? Und wie verhält es sich mit der Fahrspannung, da ich nur einen Trafo habe der 12 V Spannung im Fahrbetrieb leistet.

Gruß Karsten

Moin. Ob Gleich- oder Wechselstrom ist erstmal egal. Falls es die Wechselstromausführung ist, dann hat die einen Allstrommotor und läuft auch mit Gleichstrom. Zum probieren würde ich also Gleichstrom empfehlen. Dein 12V-Trafo reicht da erstmal.
Du müßtest das Gehäuse abnehmen. Dazu werden die beiden Schrauben im Führerhausboden entfernt und die beiden Puffer vorn. Dann läßt sich das Gehäuse nach oben abnehmen. Manchmal stören noch die Kappen der Motorkohlen/Bürsten und müssen abgeschraubt werden (Federn und Bürste/Kohle nicht verlieren) Einfach am Führerhaus anheben und schräg nach vorn abheben. Danach wären die nächsten Fotos fällig.
Die Gleichstromvariante hat keinen Richtungsumschalter und anstatt der Statorspule einen Permanentmagneten. Wenn man auf den nächsten Bildern was erkennen kann, machen wir mit der Fernentstörung weiter. Alles andere wäre sonst nur Spekulation.
Viel Erfolg.

Also erst einmal vielen Dank für die Unterstützung. Aber das ist jetzt für mich wie eine OP am offenen Herz. Ich muss da erstmal in mich gehen, ob ich das mache. Ich hoffe, ihr versteht mich. Ich würde dann als nächsten Schritt die Bilder von der geöffneten Lok einstellen.
Gruß Karsten

Claudia, Du erstaunst mich. Hast Du den Röntgenblick? Woher die Wechselstromausführung? Der Blockierknopf auf dem Kessel kann es nicht allein sein. Also was noch???

Ich habe die Lok geöffnet und sende Euch hier die Fotos zur weiteren Analyse. Soviel konnte ich schon erkennen. Das Kabel von der Lötstelle für die Beleuchtung ist ab. Ich hoffe, die Fotos sind für Euch aussagekräftig
Gruß Karsten.

Ich hätte auch auf die Wechselstrom getippt, da die Stator-Spule so schön zu sehen ist.

@ Karsten: Es gilt unverändert der Mechanikerspruch: "Mehr als kaputt kann nichts gehen."
Oder mit Pippi Langstrumpf, was einer meiner Lieblingssprüche ist: "Das haben wir noch nie probiert, also geht es sicher gut."

Moin. Y hat Recht, habe ich nicht genau hingeguckt. Asche auf mein greises Haupt. Bürstenkappen ab, Federn sowie Bürste und Kohle raus - hat Claudia Recht. Und dann mit guter Beleuchtung da rein gucken und auch, wenn es denn geht, langsam mal durchdrehen. Entweder an den Rädern oder auch vorsichtig an einem der Zahnräder. Der Kollektor ist garantiert mehr oxydiert als eingelaufen. (Der vergammelte Fahrtrichtungsumschalter läßt da Schlimmes befürchten.) Auch die Bürstenführungen einbeziehen, sind die etwa oxydiert - innen wie außen. Die Führungen sind mit Muttern befestigt und unter den Muttern liegen Lötösen mit den Anschlußkabeln. Das sollte auch alles blank sein.
Wenn der Kollektor vergammelt ist, wirst Du um einen Ausbau des Rotors nicht herum kommen. Dazu müßtest Du die Bürstenbrücke entfernen (2Schrauben) und den Rotor dann heraus ziehen. Wenn er draußen ist, läßt sich der Kollektor gut reinigen. Bei der Gelegenheit auch gleich mit nem Ohmmeter die Ankerspulen durchmessen, auf Durchgang und gg Masse.
Noch schwieriger dürfte der Umschalter werden. Hier sind nicht bloß die Schaltflächen oxydiert, sondern eine Kontaktfeder scheint mir ausgeglüht zu sein. Da wird wohl nur Austausch helfen. Ob ich noch einen rumliegen habe, weiß ich jetzt nicht - muß ich erstmal suchen. Die automatischen Umschalter sind allen Typen gleich, nur die Stoßklinken/Anker unterscheiden sich. Es lassen sich auch einige Ausführungen der Handumschalter passend machen - würde bedeuten Anker und Betätigung behalten und nur Schaltkontakte und -platte austauschen. Ist echt fummelig aber machbar.
Ganz ketzerisch ließe sich auch ein neuer Gleichstrommotor einbauen. Aber das wäre dann nicht mehr Original. Ich erwähne das auch nur als mögliche Option, falls beim weiteren Suchen noch mehr Schwierigkeiten zutage kommen. Diese Option ist jederzeit möglich - brauchst also keine Angst zu haben, daß da schon was verloren wäre. Solange die restliche Mechanik mitspielt, bekommt man die auch wieder zum Laufen.
So, nun hast Du erstmal Arbeit ... *grins*

Richtig, aber zum Säubern muß man erstmal ran kommen. Außerdem ist es schon nützlich, wenn man einen Ausblick hat, daß das alles lösbar ist. Und ich habe doch nicht aus Langeweile Absätze gemacht, damit man die einzelnen Schritte auseinander halten kann.
Eine weitere Option wäre ja auch noch eine Anmeldung hier im Forum. Via PN ließe sich dann vlt sogar Hilfe vor Ort organisieren, wenn jemand in der Nähe wäre. Ich will's nur Mal erwähnt haben.

ich habe die beiden roten Bürstenkappen abgeschraubt. Es kamen nur die beiden Federn hervor ansonsten sind die beiden Hülsen leer. Dann habe ich noch in das Innere der beiden Hülsen fotografiert. Sieht man darauf den Kollektor?
Mit den beiden Zahnräder, das habe ich auch noch einmal fotografiert. Ich habe die Lok mit der Hand geschoben. Die Räder drehen ca. 320 grad frei und dann kommt ein Rollwiderstand, den man überwinden muß. Aber die Räder blockieren nicht.
Das Gehäuse der Lok war im Bereich des Führerstandes stark verbogen. Ich nehme an, die Lok ist häufiger auf den Boden gefallen und es kam dadurch zu Beschädigungen an den Antriebsrädern.



Gruß Karsten

Moin. Federn ok, darunter wären eine Kohle und ein kleines Röllchen aus Drahtgaze. Auf den Bildern sieht es aus, als würden Kohle/Gazeröllchen noch drin stecken, oder täuscht das. Falls die Teile noch drin sind, hilft nur abbauen der Bürstenbrücke. Danach lassen sich die Teile vorsichtig raus drücken. In den Hülsen sammelt sich gerne Schmutz und dann klemmen Kohle/Gazeröllchen. Und wenn die Klemmen, gibt es keinen Kontakt mehr zum Kollektor. Dabei kann es aber auch passieren, daß es stark gefunkt hat und stärker Abbrand entstand. Das wäre schlecht für den Kollektor. Zur Reinigung bitte kein normales Schmirgelpapier nehmen. Die Röhrchen der Bürstenbrücke lassen sich mit Holzstäbchen ganz gut auskratzen. GANZ FEINES(!!!) Schleifvließ kann hilfreich sein. Der Kollektor läßt sich mit den blauen Gummischeiben im Drehmel ganz gut säubern. Für die Zwischenräume der Kollektorfelder eignen sich Zahnstocher gut zum Auskratzen.
Du hast Klemmen beim Durchdrehen der Räder angesprochen. Das deutet auf ein klemmendes verstelltes Gestänge hin. Dem sollten wir uns später widmen.

Hallo, ich möchte mich erst einmal ganz herzlich für die aktive Hilfestellung bei der Problemlösung mit der Lok bedanken. Ich habe so langsam das Gefühl, wie beim Kauf eines "Schnäppchenhauses". Man Bohrt ein Loch in die Wand und das Drama beginnt. Ich kann auch von mir behaupten, ich bin ein absoluter Beginner, was die Restauration von alten Loks betrifft. Und teilweise überfordern mich die Reparaturhinweise. Ich möchte die Lok gern in ihrem Ursprungszustand erhalten und wäre auch bereit, für die Reparatur zu bezahlen, wenn sich jemand in der Lage sieht, die Lok wieder fahrbereit zu machen. Wenn dazu ein Beitritt in das Forum notwendig wäre, dann würde ich gern dem Forum beitreten.
Gruß Karsten

Man kann alles wieder hin bekommen, ist nur manchmal eine Frage des Aufwandes und da kommt die Ökonomie ins Spiel. Solange man es selbst repariert, spielt Zeit nur eine untergeordnete Rolle. Bei ner Werkstatt zählt sie mit.
Der Vorschlag, sich im Forum anzumelden zielte darauf, daß man mit direkten Nachrichten manchmal leichter kommunizieren kann. Man kann dabei natürlich auch Mailadressen tauschen oder Telefonnummern, ohne daß öffentlich zu machen. Und falls man bei den Daten den Wohnort oder zumindest die Region einträgt, findet sich vlt auch jemand in der näheren Umgebung, der direkt helfen könnte. Und ganz nebenbei sieht man auch nichtöffentliche Themen und findet dort Anregungen und Tipps. Denk einfach in Ruhe darüber nach, ob das was für Dich wäre.

Hallo, vielen Dank für den moralischen Zuspruch. Ich habe jetzt die Kohlen aus den Röhrchen entfernt. Es waren nur die 2 kleinen Kohlenstücke darin, keine Gazestückchen und auch wie Claudia schrieb keine Drahtbürste. Der Kollektor ist wirklich stark verschmutzt. Wenn ich den reinigen soll, dann muss ichden Kollektor aus der Öffnung herausnehmen? Ich habe das schon probiert, aber es hakelt an den Rädern. Gibt es eine bestimmte Stelung für den Kollektor, ohne das er an den Rädern hakelt? Von Steffen kam auch der Hinweis den Kollektor mit nem Ohmmeter die Ankerspulen durchmessen, auf Durchgang und gg Masse. Da muss ich natürlich passen. So ein Gerät befindet sich nicht in meinem Besitz. Ich werde mich als nächstes mit der Reinigung des Kollektors befassen und dann den Vorschlag von Claudia mit der Verwendung von 2 Kohlebürsten umsetzen.
Gruß Karsten

Du kannst den Kollektor auch vorsichtig mit einem Glasfaserpinsel reinigen. Aber nicht so doll aufdrücken. Damit bekommst Du auch den Kohlestaub zwischen den Kollektorfeldern gut heraus. Zur Not kannst Du den Rotor dabei drin lassen. Wenn die Kohlen in den Führungen klemmen gibt es 2 Ursachen. Es könnte Schmutz drinn sein bzw. die Führungen sind oxydiert, dann ist die Reibung zu groß und die Kraft der Federn reicht nicht mehr aus oder die Kohlen sind so weit abgenutzt daß sie zu kurz sind, dadurch verkanten und dann schaffen das die Federn auch nicht.
Rausnehmen des Rotors ist knifflig. Man muß in richtig drehen und ein klein wenig verkanten, dann geht es. Das Abnehmen der Räder will ich Dir jetzt nicht noch zumuten, da müßte vorher nämlich das Gestänge samt Steuerung ab. Wenn es gar nicht anders geht, kann man die Räder ein klein Wenig auf der Achse nach außen hebeln, dann hätte man mehr Platz. Nachteil - wenn sich die Achse verschiebt greifen die Zahnräder auf der anderen Seite nicht mehr, die Achsen können sich verdrehen und die Kuppelstangen würden dann so stark klemmen, daß man nicht mehr fahren könnte. Also das mit den Rädern bitte wirklich nur im Notfall machen.

Anhand der Bilder würde ich nur äußerliche Schäden durch Sturz o.Ä. annehmen. Der Rahmen scheint gerade zu sein. Ob etwa Räder eiern und es dadurch an einer Stelle klemmt, kann ich jetzt nicht genau sehen.

Dremel und Schleifkörper wäre schon eine Hardcore-Behandlung. Das würde ich mal ganz hinten anstellen.

Ich arbeite viel mit feiner Stahlwolle und Öl. Öl natürlich nicht am Kollektor, aber an allen anderen Stellen. Stahlwolle kratzt nicht, da sich die Fasern flach anlegen. Damit putze ich auch im Grunde blanke Stellen, Messingplatinen, Zahnräder, eigentlich alles. Lästig ist nur der Abrieb, aber der geht mit Pinsel und Stabsauger wieder weg. Natürlich nicht an magnetischen Teilen wie Motoren, da muss man vorher den Kopf einschalten.

Der Kommutator der Lok hier sieht wunderbar aus. Putzen ist angesagt, die Kohlen mal abreiben, dass sie locker in den Führungen sitzen. Wieder zusammen bauen. Das ist alles eine Arbeit von 10 min.

Der elektrische Fehler wird im Umschalter zu suchen sein. Nimm ein Stück festen Karton, nicht zu glatt, schiebe ihn zwischen die Kontakte und drücke etwas auf die Kontaktfedern und rubble mit dem Karton hin und her. Solange die Rubbelstelle schwarz wird geht Dreck ab.

Der Vorteil von Strom ist, dass er ziemlich unintelligent nur durch Leiter fließt und schon bei der kleinsten Unterbrechung keine Lust mehr hat. Strom ist doof und da kann man ihn packen. Man kann auch ohne Meßgeräte, sondern mit zwei Kabeln und einer zwischengeschalteten Glühlampe, einen einfachen Durchgangsprüfer bauen und dann Tippeltappeltour alles abgreifen. Bis man dahin kommt wo die Glühlampe nicht mehr glühlampt. Dann hatte der Strom keinen Leiter mehr und man weiß wo man fummeln und putzen muss.

Insgesamt ist das Löcklein aber in gutem Zustand. Es lag trocken und sah kein Wasser. Es findet sich kaum Rost oder Mäsefraß. Also kann es sich nur um den gemeinen Kupferwurm handeln und der ist manchmal mit Trick, aber insgesamt gut zu fassen.

Schlimmer wären Zinkpest oder versprödeter Kunststoff.

Es gibt keine Laien, nur Anfänger!

Y, es war die Rede von Drehmel und Gummischeibe! Wenn man damit gefühlvoll arbeitet, dann trägt die im 1000el mm Bereich ab. Zum Polieren und Glätten einfach super. Und weil nicht jeder nen Drehmel oder Proxxon oder ähnliches daheim rum liegen hat, als Alternative der Glasfaserpinsel. Hat auch nicht jeder Stahlwolle daheim, ich z.Bsp. auch nicht. Kannst auch 1000er Naßschleifpapier nehmen, womit man blinde Kunststoffstreuscheiben von Autoscheinwerfern wieder blank poliert (oder war das sogar noch feiner - bin jetzt zu faul, nochmal in die Garage zu gehen). Meine Aufzählung war nicht abschließend, sollte aber Anregung geben, was man nehmen kann. Wird sich sicher noch mehr finden, womit das funktioniert.
Kunststoff ist nicht viel dran, was verspröden könnte und Zinkpest ist glücklicherweise bei Bub sehr selten.