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#26 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Lichtzeichenphasen des Verkehrsturmes von Dieter Weißbach 14.05.2019 20:21

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Guten Abend,

weiter oben hatten wir uns über den Verkehrsturm auf dem Potsdamer Platz ausgetauscht. Inzwischen konnte ich
im Landesarchiv Berlin weitere Unterlagen sichten. Danach wurde der Verkehrsturm von der Berliner Straßenbahn-
Betriebs-GmbH zur Verfügung gestellt, die am 25.08.1924 einen Bauantrag an die Baupolizei der Stadt Berlin stellte.
Die mit dem Antrag eingereichte statische Berechnung wurde zunächst nicht akzeptiert und musste mit einem Nachtrag
vom 8. Dezember 1924 ergänzt werden. Anfang 1925 wurde schließlich die Bau- und Betriebsgenehmigung erteilt.
Das Turmbauwerk wurde vom Hausarchitekten der Straßenbahnbetriebsgesellschaft, Jean Krämer, entworfen.
Die elektrische und signaltechnische Ausstattung stammte von Siemens & Halske.

Offen war auch noch die Frage, wie die fünfarmige Kreuzung geregelt wurde. Weiter oben hatte ich bereits
geltend gemacht, dass eine Kreuzung mit fünf gleichberechtigten Armen nicht vernünftig geregelt werden kann.
Nun fand sich an anderer Stelle eine schematische Skizze der Lichtzeichenphasen, die die Lösung enthält.




Die drei Schaubilder zeigen die Grünphase für die Verkehrsströme Budapester Straße - Königgrätzer Straße
(heute Ebertstraße - Stresemannstraße), die Grünphase für die Verkehrsströme Leipziger Straße - Potsdamer Straße
und die Gelbphase zum Räumen des Kreuzungsbereiches. Beim genauen Hinsehen fällt auf, dass die Bellevuestraße
(unten links) als Einbahnstraße nur vom Platz wegführend befahrbar war. Die Einfahrt von der Bellevuestraße auf den
Potsdamer Platz war verboten und erhielt ein Dauer-Rot.

Somit regelte der Verkehrsturm nur vier Arme der fünfarmigen Kreuzung.

Dies deckt sich mit historischen Aufnahmen aus den Jahren 1925 - 1937. Es konnte kein Bild gefunden werden, auf dem
ein Fahrzeug von der Bellevuestraße kommend in den Platz einfährt. Außerdem sind auf einigen Bildern dunklere
Straßenbereiche der befahrenen Spuren zu erkennen. Die Einfahrt von der Bellevuestraße in den Potsdamer Platz
sieht auf diesen Bildern heller und damit ungenutzt aus.


Nachträge: Siemens & Halske und Jean Krämer ergänzt, und noch folgender Link:

Einweihung einer Gedenktafel für Jean Krämer am Nachbau des Verkehrsturms im Sommer 2018

#27 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Lichtzeichenphasen des Verkehrsturmes von HeinzMan 14.05.2019 22:11

Hallo Dieter,

ich habe den Beitrag sofort an einen Ampel-Spezialisten weitergeleitet. Das wird ihm sicherlich anspornen. Es ist ein ehemaliger Kollege von mir, der noch jung und im Dienst ist ;O)

Solche Zeichnungen gibt es heute noch. Im Grunde ist der einzige Unterschied, dass sie CAD erstellt, also mit dem Computer gezeichnet sind.

Ach ja, die Probleme gibt es heute auch noch. Doch nur sind sie viel größer.

Herzliche Grüße
Heinz

#28 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 22.05.2019 08:30

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Guten Morgen,

wie ihr diesem Thema entnehmen konntet, recherchiere ich für unser Forschungs- und Modellbauprojekt
Potsdamer Platz 1939 und sammle dafür historische Belege, Bilder und andere Unterlagen. Sehr ergiebig
waren die Besuche im Landesarchiv Berlin und die Auswertungen der Berliner Adressbücher. Weiterhin
sind inzwischen einige alte Zeitungen und Fachaufsätze online aufrufbar.




Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz gehörte natürlich auch zu den Forschungsgegenständen. Dabei zeigte sich,
dass in den letzten Jahrzehnten viele Veröffentlichungen einfach nur abgeschrieben wurden, ohne genauer zu
recherchieren. So gab es z.B. sehr ungenaue Daten zur Inbetriebnahme und viele technische Detaills waren bislang
verschüttet. Wem war bekannt, dass der Verkehrsturm bereits 1926 in eine zentrale Steuerung eingebunden
und zusammen mit anderen Ampeln eine "Grüne Welle" eingerichtet war ?

Leider fehlte bislang ein Wikipedia-Artikel zum Verkehrsturm, um die vielen Informationen unterzubringen und mit
reputablen Belegen abzusichern. Also - hier ist der neue Artikel - seit wenigen Tagen online:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrstu...Potsdamer_Platz

#29 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 09.06.2019 22:16

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Guten Abend,

der Wikipedia-Artikel zum Verkehrsturm am Potsdamer Platz ist in den letzten zwei Wochen
weiter gewachsen. Unglaublich, was beim Recherchieren alles zum Vorschein kam.

Bei der Gelegenheit kann zu den großen Bogenlampen-Kandelabern vom Potsdamer Platz einiges
nachgetragen werden. Sie wurden 1905 von Emil Högg entworfen, die Kunstschmiedearbeiten
übernahm die Berliner Werkstatt von Schulz und Holdefleiss. Sehr interessant ist die technische
Beschreibung dieser damals neuen elektrischen Lichtanlage auf dem Potsdamer Platz aus der
Fachzeitschrift Berliner Architekturwelt vom Juli 1905.

#30 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 30.06.2019 22:21

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... wo wir gerade an anderer Stelle die "Weltbühne" streiften:

Besonders drastische Töne über den Berliner Verkehrsturm und die neue Verkehrsordnung
schlug Ignaz Wrobel (Pseudonym von Kurt Tucholsky) am 9. November 1926 in der Weltbühne an:

„Es ist geradezu lächerlich, was zur Zeit in dieser Stadt aufgestellt wird, um den Verkehr zu organisieren,
statistisch zu erfassen, zu schildern, zu regeln, abzuleiten, zuzuleiten. Ist er denn zu groß? Nein.“

#31 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Udo 30.06.2019 22:46

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Hallo,

zum Verkehrsturm, hier von Lehmann noch mittig mit dem weißen Licht, will ich dieses Bild zeigen. Natürlich nur mit vier Seiten, weil es auf dem Land sowieso nur Kreuzungen mit vier Straßen gibt. Fünf kann man sich nicht vorstellen.





Und dann noch weitere Personen und Fahrzeuge für die Belebung des Platzes.





















Die Feuerwehr kommt auch vorbei:



Und hier wird in diesem Verkehr auch noch getankt.



Weitere Fahrzeuge aus alter Zeit.











Einige Straßenbahnen ziehen auch noch ihre Runden.







Alles Bilder aus Ausstellungen in den 80-er Jahren. Und der Verkehrsturm passt ja genau zu diesem Thema.

Schönen Gruß
Udo

#32 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 30.06.2019 22:54

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Hallo Udo,

das ist ja klasse, Lehmann hat ein Modell des Verkehrsturms gebaut ?

Wer hat denn dieses Modell ?

Zu den vier oder fünf Seiten: Fünf Seiten kann man nicht vernünftig regeln.
Deshalb wurde ja auch eine Seite auf Dauerrot geschaltet.

#33 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 30.06.2019 23:20

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Hallo Udo,

dank Deines Beitrages habe ich mal nach Lehmann und Verkehrsturm gesucht.

Unter der Nummer Lehmann 761 gab es den Verkehrsturm Berolina, der wurde
fünfeckig produziert. Wenn man genau auf Dein Bild schaut, sieht man die fünf
Seiten.

Außerdem gab es unter der Nummer Lehmann 791 einen sechseckigen Verkehrsturm London
mit passenden Motiven.

Beides waren eigentlich Spardosen. Bei Einwurf einer Münze hob der Verkehrspolizist in der
Kanzel die Arme oder eine Flagge.

https://www.historytoy.com/spielzeug-Ble...Artikel-Nummern

#34 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 22.07.2019 22:57

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Guten Abend,

das Thema Potsdamer Platz ist unerschöpflich. Im November 1936 wurde ein Spielfilm
mit einer Berliner Geschichte uraufgeführt: "Das Veilchen vom Potsdamer Platz"
Und wenn es um Berlin geht, dreht sich natürlich alles um den Verkehrsturm, wie das
kleine Werbeblättchen zum Film zeigt:




Dass dieser Verkehrsturm nur vier Seiten hat, ist künstlerische Freiheit.
Die ganze Geschichte gibt es im Wikipedia-Artikel "Das Veilchen vom Potsdamer Platz"

#35 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 25.07.2019 19:07

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Guten Abend,

noch eine Fundsache möchte ich vorstellen, zunächst im Fundzustand:




Dieser Verkehrsturm ist vermutlich eine Einzelanfertigung und ist ebenfalls nur viereckig.
Die Höhe beträgt 22,5 cm, die Kanzel hat ein Kantenmaß von 5,0 cm.
Dach, Leiter und Glühbirnen fehlen, können aber ersetzt werden.




Es sind E10-Fassungen für 12 Glühbirnen montiert und mit einem
vieradrigen Stoffkabel und einem Drehschalter angeschlossen.


Mehr zum Vorbild gibt es in der Wikipedia

#36 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 25.07.2019 20:40

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... mal eine ganz dumme Frage in die Runde:

Gibt es eine Figur eines Polizisten mit Tschako, ca. 50 - 60 mm hoch ?
Der Turm sieht sonst so verwaist aus ...

#37 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von geopiri 25.07.2019 21:24

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Hallo Dieter,

vielleicht diese....?

https://www.zinnfigur.com/Flachfiguren/S...polizisten.html

mit GRüssen Georg

#38 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von cmnhorsebreeder 25.07.2019 21:42

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Hier kommt ein Foto aus dem Berliner Stadtmuseum:



Freundliche Grüße von Claudia

P.S. Falls Einwände zu den Bildrechten an diesem Foto kommen, wende man sich an mich....

#39 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 25.07.2019 21:43

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Hallo Georg,

danke. Eine Höhe von 45 mm wäre schon mal ein Anfang.

Gibt es eventuell auch etwas größere Pollizisten-Figuren ?
Notfalls könnte man den Sockel kürzen.

#40 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von cmnhorsebreeder 25.07.2019 21:46

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Wenn der Polizist zu niedrig ist, kannst Du ihn doch auf ein kleines Holzklötzchen stellen, Dieter!
Ich finde diese Zinnfiguren ideal.

Freundliche Grüße von Claudia

#41 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 25.07.2019 21:51

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... ja, die Form des Verkehrspolizisten ist schon super.

Ich fahre da mal hin und nehme den Verkehrsturm mit.

#42 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von mitropa 25.07.2019 23:15

Hallo Dieter,

ich habe so eine Figur, die ich Dir/Euch leihweise zur Verfügung stellen würde. Sie ist aus Masse und ca. 6 cm groß.



Ich hatte drüben im FAM damals danach gefragt, da ich diese Figuren nicht kannte. Unter anderem hatten Andreas, Frank und Botho sich dazu geäußert.

Hier der Link: www.altemodellbahnen.de/t34955f80-Kein-H...nhof-Jahre.html

Liebe Grüße

Axel

#43 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von geopiri 25.07.2019 23:21

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... na, der wäre doch super, sollte restauriert werden, Draht einbohren, verkleben
und mit Masse eine Hand gestalten und anmalen....

mit GRüssen Georg

#44 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Udo 25.07.2019 23:29

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Georg: Hierist die Rede von leihweise.

#45 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von cmnhorsebreeder 25.07.2019 23:30

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Nein - Form abnehmen und nachgießen! Zum Nachgießen eignet sich JB-Weld. Zum Abnehmen der Form weiß sicher elaphos weiter.

Dann ergänzen und bemalen....

Freundliche Grüße von Claudia

#46 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von geopiri 25.07.2019 23:36

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Udo,
der Verleiher sollte das restaurieren, weil es sich lohnt...

Claudia,
solche Figuren würde ich nicht "Form abnehmen", weil du weisst nicht wie der alte Anstrich
haftet, aber ich lasse gerne die Erfahrenen sich dazu äussern...

mit GRüssen Georg

#47 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Udo 25.07.2019 23:40

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Hallo,

die Frage ist: Hat der Polizeibeamte in der Kanzel gestanden, den halben Tag lang, oder hatte er einen Drehstuhl, von dem er alle Seiten genau beobachten konnte. In diesem Fall brauchten wir eine Figur aus dem Sitzfigurenprogramm, dem ein Tschako aufmodelliert wird.

Gibt es zu dieser Frage historische Bilder von einem arbeitenden Polizisten in dem Verkehrsturm ?

Schönen Gruß
Udo

#48 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von Dieter Weißbach 25.07.2019 23:44

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Hallo Udo,
nach meinem Kenntnisstand musste der arme Kerl stehen,
das prüfe ich aber noch mal nach.

#49 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von HeinzMan 25.07.2019 23:47

Hallo Udo,

sitzen bei der Arbeit ist neuzeitlich.

Sowas gab es damals nicht.

Herzliche Grüße
Heinz

P.S.: In meiner Werkstatt steht kein Stuhl.

#50 RE: 1939 - Eröffnung der Nordsüd S-Bahn am Potsdamer Platz in Berlin - Der Verkehrsturm am Potsdamer Platz nun auch in der Wikipedia von ypsilon 26.07.2019 07:12

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Der Polizist mit ausgebreiteten Armen .... in Sperrstellung ... auf dem Ampelhaus des Potsdamer Platzes ist natürlich Quatsch. Der Mann hat doch nur Schalter bedient. Wenn überhaupt.

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