Wie bekomme ich ausgeleierte Platinenkränze für Radachsen wieder passend ohne zu buchsen....?

Für die Hochbahn suchte ich Motoren der Märklinreihe R13040 und fand auch drei.
Gewundert habe ich mich wie mancher Bastler mit Motoren überhaupt umgeht,
doch das wäre momentan nicht die Frage...

Es geht um ausgeleierte Kränze für die Achsen. Die Räder passen nicht mehr richtig
mit den Zahnrädern zusammen, besonders wenn eine Kuppelstange die Räder verbindet,
die Zahnräder rutschen dann um einige Zähne weiter und das Ergebnis ist ein Stillstand
des Motors wegen Blockade...

Andere Achsen wurden ausgetauscht. Doch das Ergebnis war nicht überzeugend und
dann bleibt eigentlich nur noch das Buchsen übrig, oder...?

Wie helfe ich mir mit einfachen Mitteln, um das Buchsen zu umgehen. Ich habe dazu eine
Vorstellung, doch frage ich im Forum, bevor ich die Idee umsetze...

Wenn die Platinen abgenommen sind, würde ich sie auf eine Stahlplatte mit den Kränzen
nach oben legen. Von oben möchte ich etwas auf den Kranz legen, was dann durch Hämmern
die Kränze wieder durch eine leichte Schräge einengt. Später mit einer Reibahle den Durchgang
passend säubern...



Wenn ich mir nun die Zeichnung ansehe, dann müsste es doch funktionieren, oder würde dann nur der obere Kranz
verengt und damit unbrauchbar, doch besser buchsen...?

Wäre nur mal eine Idee...

mit GRüssen Georg

Hallo Georg,

glaube nicht, dass Du so die Bohrung "zurückgebördelt" bekommst.
Ich hätte versucht. den Kragen zu stauchen. Hier eine schnelle Skizze:



Sollte das nicht klappen, kann man immer noch ausbuchsen...

Gruß,
Bernhard

Das Problem ist doch das fehlende Material. Sonst wäre das ja nicht ausgeleiert.

Hallo, Georg,

es mag sein, dass deine vorgeschlagene Vorgehensweise zum Erfolg führt, aber auch nur kurzfristig. Danach hast du wieder zu große Löcher. Ich denke, dass Ausbuchsen die einzige Lösung darstellt.

Schönen Gruß
Udo

Messingbuchsen mit 5 mm Innendurchmesser habe ich.

Ein Bohrer wäre grundlegend nicht das richtige Werkzeug. Der ist darauf hin konstruiert, sich selbst zu zentrieren. Ein Fräser wäre besser.

In dem Fall hier ist eine Rundfeile das beste Werkzeug. Man kann ja vorher üben, ein rundes Loch zu feilen.

Man kann natürlich auch erst das Loch füllen, mit einem Blindstopfen, dann neu vermessen, körnen und das Loch komplett neu bohren. Dann ist es egal wie eirig das Loch vorher war.

Bei allem müssen auch die Achsen ersetzt werden, sie sind ja auch eingelaufen.

Im besten Fall ist es ein rundes Stück Draht. Wenn man sich anstrengt findet man auch leichtes Übermaß, z. B. 3,1 oder 3,2 mm. Damit sind schon viele Reparaturaufgaben schnell erledigt, z.B. lockere Räder durch Zinkpest.

Die Suche nach solchem Material dauerte bei mir länger.

Hallo,

mit einem Messschieber ausgerüstet besuche ich den Baumarkt und gehe in die Abteilung "Nägel". Dort gibt es die 3 mm-Nägel auch mit 3,1 oder 3,2 mm Durchmesser. Auch in der richtigen Überlänge.

Schönen Gruß
Udo

Moin, versuch doch mal, das Loch zuzulöten und danach mit einem guten Bohrer wieder zu öffnen.
Lagerschalen ausgiessen mit Weissmetall war doch früher bei den Gleitlagern auch üblich. Und Lot ist so ähnlich und hat gute Notlaufeigenschaften.
Blechotto

Hallo,

meines Erachtens reicht die Baustahlqualität auch für Achsen. Wem das zu wenig hart ist, kann einfach härten.

Vierkante werden an solchen Achsen einfach gefeilt (wobei man natürlich die genauen Maße einhalten muss, damit der Vierkant mittig liegt), und die Gewinde werden einfach geschnitten.

Schönen Gruß
Udo

Also,

wenn Du die Platinen eh schon einzeln vor Dir hast, ist es doch das Beste neue (Bund-) Buchsen einzusetzen. Denn wenn die Zähne der Räder schon überspringen, sind die Toleranzen zu groß und somit die angesprochenen Methoden hinfällig.
Dann würde ich aber auch neue bzw. unbeschädigte Achsen nehmen, ansonsten nudelt sich das ganze wieder im Nullkommanix runter...
Wenn neue Achsen gemacht werden sollen, ist "Silberstahl"/Präzisionsrundstahl DIN 175, 115CrV3, das Mittel der Wahl. Diesen bekommst Du auch in Zehntel-mm Abstufung, notfalls auch härtbar.
Nägel zu verwenden finde ich, sorry, eine Schnapsidee. Diese haben selten ein definiertes Maß, sind im Querschnitt oft unrund und taugen vielleicht für Billospielzeug...

Meint jedenfalls,
Bernhard

In jedem Beitrag steck ein kleines Stück Weisheit, das finde ich interessant und
sehe, dass nichts anderes hilft als zu buchsen. Ich habe schon des öfteren gebuchst
aber.... keine Märklin Achsen, nur die von Bub oder Bing, und da sind die Achsen
etwa 2mm, das habe ich mit Messingbuchsen, die ich aus den Gitarrensaitenenden
erhielt. Die passten genau...

In diesem Fall brauche ich Buchsen für die Achsen von Märklin der R 13040. Die haben
4,4mm, und wie genau bekomme ich das hin, wenn sich keine dafür geeignete Maschinen
in meinem Hause befinden...?

Momentan läuft der Motor, eiert aber natürlich, und warten wäre nicht gut, denn es wird
ja immer schlimmer mit der Zeit...

Danke und mit GRüssen Georg

Georg,

wie viele Buchsen brauchst Du?
Ich habe hier 4 Bronzebuchsen, 4mm ID. Die könnte ich aufreiben auf 4.4mm...

Aufreiben besser im eingebauten Zustand. Die Buchsen sind m. E. auch nachrangig. Es war die Frage wie am besten das richtige Stichmaß wieder erreicht wird.

Hallo Bernhard,

wenn Buchsen dann nur vier Stück, sie sollten aber gut passen so dass ich wenig daran arbeiten muss.
Mir geht es nicht um die Arbeit selbst sondern je mehr Arbeit ich daran verbringe desto ungenauer
wird es dann bei mir...
Leider habe ich keine passenden Reibahlen, nur 4 und 5mm.

Irgendwie komme ich da schon durch, wie immer....



Danke und mit GRüssen Georg

OK,

mein Ansatz wäre jetzt:
Stimmt das Stichmaß?
Wenn ja, Bohrungen vergrößern auf 5mm. Dann könnte man Messingbuchsen passend dazu drehen (Für Sinterbuchsen, wie oben, würden die Wandstärken zu schwach werden, sind ja nur noch 3/10mm übrig).
Stichmaß weicht ab:
Mit Nadelfeile entsprechend korrigieren, mit Kegelreibahle aufweiten. Dann Buchsen passend drehen.

Georg, das Kernproblem ist die ausgelaufene Bohrung, die sich eben nicht einfach aufbohren lässt.
Aber ich habe genug geschrieben.

Wenn die Achsen geschraubt sind und mit Vierkant, dann verlagert sich das Thema noch in eine andere Richtung.
Dann solltest du erstmal die Achsen sanft überdrehen, damit eine auf das Zehntel geriebene Buchse überhaupt Sinn macht.

Hallo Georg ich Lese hier das vorhaben erstaunt mit , einige Tipps hier sind schon sehr erfahren, nur sorry Nägel gehören in die Wand es gibt nichts was ungenauer ist .
Ohne zu fräsen wirst du niemals die Mitte treffen und Silberstahl ist ebenfalls zu empfehlen oder besser noch ein 42 cromo 4 für Achsen, die Märklin Achsen sind schon sehr Hart versuche doch mal eine mit der Zange durch zu zwicken und schau dir danach deine Zange an und dann sollte die büchse eine 07 passung haben sonst dreht sie sich mit, man kann zusätzlich ein Tropfen Loctite zum befestigten drauf tun, und richtig ist auch , im zusammen gebauten Zustand ' denn der Winkel muss stimmen sonst ist es nachher schlimmer als es jetzt ist .
Habe gerade eine 2,8 mm Büchse in ein Zahnrad eingezogen, ohne Maschinen oder ne geht es nicht das ist Uhrmacher Arbeit vielleicht kann dir hier jemand dabei helfen ich habe leider die Regale voll und komme nicht dazu dies abzuarbeiten.
Viele Grüße Kai

Ich habe noch eine Idee.

Du nimmst Messing flach ca 3 dick, Höhe 4 bis X mm, Länge 12 bis x mm.
In eine Seite feilst du eine halbrunde Kerbe 4,x mm für die Achse. An das andere Ende kommt ein Gewindeloch für 2,5 bis 3 mm.
Den Lagerkragen der Platine feilst du oben ab, da wo er dünn geworden ist.
Die Auflage ersetzt nun das Stück Messing mit der Kerbe.
Die Sache bekommst du hin ohne Demontage. Das Stück Messing kannst du nach jeder Fahrorgie neu einstellen, so dass das Zahnspiel optimal bleibt.
Das Messing arbeitet sich auch in eine eingelaufene Achse ein, so dass du die Achse nicht bearbeiten musst. Nur schön ölen.
Die Kerbe kannst du auch feilen, wenn das Messingstück montiert wurde, also mit der Schlüsselfeile durch das Achsloch durch.
Ich würde das Gewindeloch so bohren, dass man von außen gut mit dem Schraubenzieher durch die Speichen der Räder kommt.
Natürlich geht auch alles mit Durchgangsloch, Schraube und Mutter. Jenachdem wie es der Platz erfordert. Die Einstellung ist dann aber mühsamer als bei Gewinde im Messingteil, weil drei Teile koordiniert werden müssen.
Das Messingteil ist dann das Verschleißteil und kann später ausgetauscht werden.
3 mm Dicke ist sicher ein guter Kompromiss, 2,5 mm sicher auch noch OK. Drunter würde ich nicht gehen.

Nach allen Beiträgen muss ich leider passen, das schaffe ich nicht und wenn dann ärgere
ich mich hinterher, wenn es schief gelaufen ist. Ich ziehe den Hut vor denjenigen, die solche
OPs perfekt hinbekommen... sagt ein kleiner Bastler...

Um es mal zu veranschaulichenen habe ich Fotos von dem Motor gemacht, im Prinzip läuft der
Motor auch, ohne Kuppelstange, doch ratscht ein grosses Zahnrad immer etwas über das
andere Zahnrad, das ärgerte mich, es war ein Kauf bei Ebay...









Daraufhin habe ich eine andere Maschine gekauft, für den dritten Zug, der Motor ist gut und
ich konnte sogar einen Radsatz wechseln, damit der Exzenter verschwindet, klappte gut. Motor
bekommt noch einen GR und damit wäre der dritte Zug erledigt...

Das Gehäuse dazu ist wieder käuflich, wer Interesse hat kann mir eine PN senden. Das Gehäuse
ist gut, nur hat der Vorbesitzer über der Pufferbohle zwei Löcher gebohrt für Lampen, sonst sauber...



Den eiernden Motor behalte ich noch für Ersatzteile...

Danke und mit GRüssen Georg