[Bing] [Lilliput - Express] - Tischbahn für Frankreich

Liebe Tischbahn Freunde,

wie den meisten bekannt ist, wurde die Bing Tischbahn in den Zwanziger Jahren in Frankreich unter dem Namen Lilliput Express angeboten. Carpenter nimmt in seinem Buch an, dass vergleichbare Sets wie in Deutschland angeboten wurden. Kürzlich konnte ich mein erstes Lilliput-Express Set erwerben und es unterscheidet sich deutlich von den mir bekannten Sets.

Größe 41,5 x 23,5 cm



Gekauft in den berühmten Galeries Lafayette



Beim Inhalt bin ich etwas skeptisch:





Eine Continental Tenderlok, ein grüner Packwagen, ein grüner Personenwagen und ein rot-brauner Aussichtswagen, der eigentlich zu einer Amerikanischen Zuggarnitur gehören müsste.



Der Spielwert war sicherlich auch bei diesem Französischen Set eher begrenzt....



Bei der Lok wurde das BW Germany bzw Bavaria sorgfältig übermalt, wohl um die Deutsche Herkunft zu verschleiern.



Die grünen Waggons tragen den von Amerikanischen Sets bekannten Slogan 'Bing's Miniature Railroad System'.



Der braune Aussichtswagen, hat hingegen keine Markung.

Ich frage mich nun, was an dem Inhalt noch original ist. Bei der Lok habe ich keinerlei Zweifel, auch die Gleise könnten durchaus in der gemischten Form (Gebogene - schwarze Schwellen, Gerade - braune Schwellen) so verkauft worden sein.
Was allerdings ist mit den Waggons - welche sind original: die grünen oder der braune? Meine Vermutung geht Richtung grün, von denen einer verlorengegangen ist und mit dem braunen Aussichtswagen ergänzt wurde. Was hat es allerdings mit der Aufschrift 'Bing's Miniature Railroad System' auf sich? Einerseits hat man das Bing Logo an der Lok überpinselt, andererseits die Waggons so belassen, warum? Ging es ggf. wirklich nur um die Herkunft, die auf den Waggons nur abzuleiten ist, wenn man die Firma Bing kannte??? Aufgrund der Gleise und des B-type Uhrwerks nehme ich als Entstehungszeitraum ca. 1925 an, laut Carpenter das Jahr, in dem von braunen auf schwarze Schwellen gewechselt wurde.

Wer weiß mehr zur Systematik des Bing'schen LILLIPUT-EXPRESS ?

Gruß
Patrick

Hallo Tischbahner,

Dank Rainers (www-spur00-de) Hinweis konnte ich im Jeanmaire Buch Band 10 "die kleinen Spurweiten" den LILLIPUT EXPRESS finden.

Hier die Abbildung. Die Packung oben rechts ist die von mir gezeigte und bei sehr genauem Hinsehen ist tatsächlich der Aussichtswagen direkt hinter der Lok zu erkennen.



Aus welchem Katalog die Abbildung stammt, wird allerdings auch nicht genannt. Das größere Set auf der Abbildung habe ich noch nie gesehen, ich meine mich aber an Sets zu erinnern, welche einen Bahnhof ohne Rampen und einen Tunnel enthielten.
Gruß
Patrick

Hallo Tischbahner,

es gibt ein paar neue Erkenntnisse:
1.) Das Set wurde unter der Art.-Nr. 500 in einem Französischen Katalog von ca. 1925 angeboten.
2.) auch wenn es größer aussieht (weil der Karton größer ist) entspricht der Inhalt dem Set No.1 (11/930/1), wie es auch in England, USA und Deutschland angeboten wurde.



3.) der Aussichtswagen gehört mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit zum Set, denn auch bei diesem ist die "Germany"-Markung am Wagenboden (etwas dilettantisch) übermalt.



Die beiden grünen Waggons haben keine Markung auf dem Boden aufgetempelt. Ob Sie dazu gehören, kann nicht mit letzter Sicherheit gesagt werden. Gemischte grün/braune Züge in den LILLIPUT Express Packungen waren aber wohl nicht ungewöhnlich.
Gruß
Patrick

Hallo Tischbahnfreunde,

ein weiteres Lilliput Express Set hat mich aus Frankreich erreicht, die Zusammenstellung habe ich so noch nicht gesehen.





Bei der Lokomotive ist wie bei der im Eingangsbeitrag das Bing Logo überlackiert.



Hier noch der direkte Vergleich der beiden Sets:





Ich gehe derzeit davon aus, dass ursprünglich nur 12 gebogene Gleise dort hineingehören und 5 der ursprünglich 6 Pappeinsätze fehlen. Wenn dem so ist, entspräche das Französische Set dem auf dem Zusatzzettel von 1924/25 beschriebenem deutschen Set 11/930/0



Aufgrund der Gleise mit schwarzen Schwellen datiere ich das Set auf 1925/26

Viele Grüße
Patrick

Hallo Tischbahner,

es geht weiter mit den Lilliput-Sets.
Das bislang größte bekannte Uhrwerk-Set mit der Katalognummer 504 ist aus England bei mir eingetroffen.





Bei der continentalisierten LNWR Lokomotive sind nicht nur die LNWR Schriftzüge sondern auch das BW Logo übermalt.



Ebenso bei Bahnhof und Lokschuppen





Die folgende Veränderung des Plattformwagens dürfte hingegen nicht werksseitig geschehen sein



Schließlich noch die Katalogreferenz


Schönes Wochenende wünscht
Patrick

Sehr sehr schön Klaus,

Komisch manchmal, dass in der der kurzen Zeit bereits ein zweites dieses bis vor kurzem unbekannten Sets aufgetaucht ist - Glückwunsch dazu!
Zum Inhalt:
Die Waggons mit der Aufschrift für den Amerikanischen Markt hielt man bei Bing offenbar für unverdächtig was die Herkunft anging und so vertrieb man sie auch in Frankreich, während man bei den anderen Teilen wie Lokos und Zubehör mehr oder weniger sorgfältig das Bing Logo überlackierte.
Interessante Fundstücke in dem Waggon. Das eine ist jedenfalls ein Metroticket, über die Marken weiß ich leider auch nichts...

Ob die 49 Francs als Preis stimmen können, weiß ich nicht, im Weihnachtskatalog 1925 der Galeries Lafayette kostete das Set jedenfalls 33F.



Nochmals Glückwunsch zu diesem seltenen Set und ich freue mich, es bald in Gaggenau anschauen zu können.

viele Grüße
Patrick

Hallo Tischbahner,

anbei Bilder eines weiteren Lilliput Express Sets wie im Eingangsthread (#1) gezeigt. Die Schachtel unterscheidet sich etwas von der ersten, sie ist kleiner und aufgrund der Gleise ohne Clipse gehe ich von einer Herstellung vor bzw. bis 1924 aus. Leider fehlt der Deckel.



Die Waggons hier im Gegensatz zu oben zwei Personen und ein Gepäckwagen (den stark verrosteten originalen habe ich gegen einen vergleichbaren aus meinem Fundus getauscht) sind ungemarkt und die Lokomotive hat wie für Frankeich üblich ein übermaltes Logo.

Allerdings wirft die Lokomotive Fragen auf, denn das Uhrwerk hat den frühen Mechanismus A mit der Bremse an der Seite, das Gehäuse ist aber bereits für die Bremse von oben ausgestattet (ab 1924), erkennbar an dem kleinen Loch im Bunker für den Bremshebel.









Auch hat diese Lokomotive Löcher im Chassis für Puffer aber ich denke es waren nie welche dran...

Zunächst vermutete ich, dass der Lok mal ein neues Fahrwerk (mit dem alten A-Mechanismus) spendiert wurde.

In einem weiteren ungewöhnlichen Set fand ich allerdings die folgende Lokomotive







Ebenfalls ein Fahrwerk mit A-Mechanismus und einem späteren Gehäuse für den B-Mechanismus, darüberhinaus Löcher im Chassis für die Aufnahme von Puffern, die Kupplung ist vermutlich gebastelt







Ob das ein Zufall ist? Hier die Rückseite beider Loks im Vergleich



Viele Grüße
Patrick

Hallo Tischbahner,

anbei Bilder eines weiteren Sets der Lilliput Express Bahn für Frankreich. Zunächst dachte ich es sei das Set 502, dieses wird aber ohne den Bahnsteig (Quai) im bekannten französischen Katalogauszug beschrieben, somit muss das Set als "unbekannt" geführt werden.





Wie üblich wurde bei der Lok das Logo überpinselt



Beim Bahnhof begnügte man sich hingegen damit, das Herkunftsland Germany oder Bavaria wegzukratzen.



Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Patrick

Hallo zusammen,

das vermutlich letzte noch fehlende Lilliput-Express-Set für Uhrwerk kann ich heute zeigen. Es trägt in dem auf 1925 datierten Katalog für Frankreich die Nummer 503 und enspricht inhaltlich dem Set No. 3 - 11/930/3





In meinem Set hat die Lokomotive wie üblich das überlackierte und damit unkenntlich gemachte Bing-Logo, Bahnhof und Tunnel sind mit Trademark BW Bavaria gemarkt, woei man beim Bahnhof Bavaria weggekratzt hat und beim Tunnel fast nur BW zu erkennen ist. Die Gleise sind ziemlich zusammengewürfelt, was eigentlich nicht so ungewöhnlich ist. Allerdings sind hier Gleise mit braunen Schwellen der ersten Generation von ca. 1923 (ohne Clipse und ohne Sicherung der Verbindungsstifte) mit Gleisen von 1925/26 kombiniert (schwarze Schwellen und Clipse).

Viele Grüße
Patrick

Hallo,

ich fürchte Ido hat recht, das Problem ist aber komplizierter.

Auf dem Android-Smartphone mit dem Opera-Browser habe ich auch den beschriebenen Effekt,
auf dem Desktop mit dem Firefox- Browser funktioniert der automatische Umbruch.

Moin Tischbahner,

neben den oben gezeigten Uhrwerksets, gab es auch zwei elektrische Sets, die als Lilliput-Express für den Französischen Markt produziert wurden.

Elektrische Sets sind äußerst selten und kürzlich gab es bei HWW ein unvollständiges relativ günstig zu kaufen, da die Lok fehlte.



Das Set wurde von mir mit Lok, grünem Personenwagen und Anschlußgleis ergänzt:



Im Weihnachtskatalog 1924 vom Pariser Kaufhaus "Aux Trois Quartiers" findet sich der Lilliput-Express mit drei Uhrwerk- und zwei elektrischen Sets:



Bei meinem dürfte es sich um das Set No. 1 handeln, denn der Gleisplan (Oval) entspricht dem Uhrwerk-Set No. 1 (bzw. Nummer 500 aus Beitrag #1).
Von diesem Set habe ich bisher bei meinen Recherchen nur drei weitere gefunden. Alle Schachteln sind sie im Gegensatz zu den dunkelblauen
(oder manchmal schwarzen) Uhrweksets rot kaschiert.

Von der im Weihnachtskatalog als elektrisches Set No. 2 bezeichneten Zugpackung ist mir kein Bildnachweis bekannt. Es ist davon auszugehen,
dass es inhaltlich dem Uhrwerkset No. 2 (Nr. 501) entspricht, natürlich dann mit Anschlußgleis.



Viele Grüße
Patrick