Trix Express & TTR » (K)ein Ausschuss bei TRIX ?

Hallo zusammen,

bei Trix ist ja anscheinend nichts weggeworfen worden ??
Mache mal den Anfang und zeige die Plane eines Batteriebahnwagens 402 (20/65) von 1957-59:



Bin jetzt neugierig, wer hat auch Wagen oder Zubehör mit Ausschussblechen, die für einen anderen Zweck "missbraucht" wurden?
Soll ja gar nicht so selten sein...

Gruß,
Horst

Horst -
das findest du bei allen Marken -auch bei Märklin.
Klar, die schwäbischen Häuslebauer waren schon immer sparsame Menschen...
Und alle anderen Hersteller hatten auch Leute, die sich um die Rendite gekümmert haben.
Bei Märklin gibt es ganz tolle Beispiele der Wieder- oder Weiterverwendung:
Bei den alten Schiffen kannst du entdecken, dass die Deckaufbauten oft mit Eisenbahnwagen identisch sind.
Bei den Blech-Halbkettenfahrzeugen findest du eine Feldküche -da ist der Kesseldeckel eine Rauchkammertür aus dem Eisenbahnbereich...
Schöne Weihnachtsgrüße
Botho

Dazu gibt es eine interessante Seite in Peter Bergs Buch: "Trix Express, Die Vorkriegszeit 1935-1940". Seite 83, zwei Abbildungen.
Schöne Zeit!
Botho

Hallo
Ich hab da auch noch so ein Planenblech. Es scheint das Bremserhaus des Lederer Bräu 20/80 zu sein





Irgendwo habe ich auch noch die Weichenabdeckbleche mit dem gedeckten Güterwagen 20/63 und 25/63. Wenn ich die finde mach ich mal noch Bilder.

Gruß Guido

Hallo Trixer

Ich hab sie gefunden
1x Weichenabdeckung mit Güterwagenblech 20/63




und 1x mit Güterwagenblech 25/63 für den französischen Markt





Gruß Guido

Hallo zusammen,

danke für die "Innenansichten". Ist schon erstaunlich, was da alles verwendet wurde! Aber,...war es alles Ausschuss, oder Überproduktion?
Wann kann man denn überhaupt von Überproduktion sprechen? Gerade der Wagen 25/63 und Überproduktion??

Hallo Botho,

die Bilder in Peter Bergs Buch kenne ich natürlich, aber die Geschichte über Teile bei Märklin, die zweckentfremdet wurden war sehr interessant. War mir absolut neu...


Ciao,
Horst

Hallo Guido ,

solch' eine 25/63er Weichenabdeckung hätte ich auch gern.
Die würde gut zu meinem Zug passen ;-)



Apropos Weichenabdeckung...in der Anfangszeit kannte die Kreativität offensichtlich keine Grenzen...



Grüße aus Berlin

Uwe

Hallo Uwe
Wir können ja tauschen 1xWeichenabdeckung gegen 1x Wagen
Gruß Guido

Hallo Guido ,

es war erstaunlicherweise gar nicht so schwierig, fünf 25/63er in den letzten 6 Jahren einzeln "an Land zu ziehen".
Einen habe ich inzwischen wieder verkauft ---> den grauenhaften Zustand konnte ich nur begrenzt verbessern...



Grüße aus Berlin

Uwe

Hallo Dieter ,

so genau habe ich darüber noch gar nicht nachgedacht. Das ist absolut plausibel !
Dann wäre die mittlere Version (1936?) sozusagen die "Urform" der dann über Jahre
beibehaltenen Form der Weichenabdeckungen.

Grüße aus F'hain

Uwe

Hallo zusammen,

... was vorher vielleicht noch Ausschuss war, wurde nach Kriegsbeginn für "gut" befunden.
1939/40 wurden Teile verbaut aus mehreren Produktionsjahren.










Gruß,
Horst

Hallo Dieter,

ich glaube nicht, dass es was mit schlechter Organisation zu tun hatte, ...eher wie im Restaurant, die Empfehlung des Küchenchefs ist immer das, was gerade weg muss.
Will heißen, die haben vielleicht drauf los gewerkelt bis irgend eine Kleinigkeit ausging, im Falle deines Wagens waren es halt die gedrehten Puffer von 1938.
Also machte man die Bleipuffer dran, weil sie grad "weg mussten" und/ oder weil nix anderes da war.
Zudem scheint eine schnelle Übergangslösung mit gegossenen Bleipuffern in dieser Situation das Einfachste gewesen zu sein?
Danach gab es wieder gedrehte Puffer für das zeitgemäße 38/39er Chassis wie bei meinem Wagen, aber man war vielleicht gezwungen, z.B. mangels Blechzuteilung,
auf die korallenroten RESTE zu setzen? Also suchte man zusammen, was vielleicht noch 1936 aussortiert wurde und nicht gleich den Weichenabdeckungen zum Opfer fiel.
Wenn man die unterschiedlich dicken Bretterfugen der linken und rechten Seite betrachtet und an den Stirnseiten den Versatz, dann könnte man schon meinen, diese Teile gingen im ersten Durchgang erstmal in die Ausschuss-Ecke.
Aber von welchen Stückzahlen können wir 1940 überhaupt sprechen? Ich denke nicht, dass die Fertigung aller TE Wagen zusammen in die hohen 4-stelligen Stückzahlen ging, wenn überhaupt 4-stellig?

Fertige Dächer glaub ich, gab es sowieso nicht. Eher schon das Problem, überhaupt Farbe zu bekommen.
Nun weiß ich natürlich nicht, wie sich 1940 die Situation darstellte, und ob es schon Zuteilungen für "wichtige" und "unwichtige" Dinge im Leben gab?
Ich dachte eigentlich immer, das dürfte Ende 1939, Anfang 1940 noch nicht so prekär gewesen sein? Aber..., weiß man´s?

Gruß,
Horst

P.S. mein Wagen sollte eigentlich die Version 11 im Mikado sein.

Hallo Dieter ,

die Detailunterschiede in der Lithographie hatte ich bis jetzt gar nicht bemerkt.
Es lohnt sich doch, genauer hinzusehen....

Grüße aus F'hain,

Uwe

Hallo Dieter,

auf der Homepage von Garry steht, dass der 25/63 unter der ungewöhnlichen Katalognummer
21/163 importiert wurde. Das war mir völlig neu. Also keine französischen Wagen ?

Gruß

Uwe

Hallo Trix Freunde,

habe auch so ein "Ausschuss" Teil bei einer Weiche gefunden, die kleine Abdeckung beim Stellhebel.
Es handelt sich um einen Ausschnitt des 25/63 Güterwagens.
Eigentlich ist dieser Wagen sehr begehrt und die Litho war sehr gelungen im Gegensatz zum
20/63.
Der 25/63 wurde so wie Uwe im vorhergehenden Beitrag schreibt als 21/163 auch in England angeboten,
also nicht nur in Frankreich.



Gruss, Armin

Hallo,

mir ist noch eine Stelle aufgefallen, wo lithographierte Bleche wiederverwendet wurden: Kupplungsdeckel und -kanäle von Blech-Güterwagen. Da schimmert (in seltenen Fällen) etwas korallenrot von der Innenseite des Abdeckbleches.
Dieses Teil ist aber so klein, dass es nicht zur "Alterumsforschung" taugt. Da ist das Startfoto dieses Threads weitaus besser geeignet. Horst hat ein Blechteil gefunden und fotografiert, an dem zwei Dinge zu sehen sind:
- die Lithografie des Bleches erfolgte, wie damals üblich, in kompletten Bögen. Es wurde also nicht ein Blech für einen Wagen bedruckt, sondern eine ganze Blechtafel. Die Tafel oder der Bogen wurde dann in Einzelstücke zerteilt/zerschnitten (gerade, schwarze Linien auf dem Foto). In einem weiteren Schritt wurde dann der Rohling aus dem Blech gestanzt (dünne schwarze Umrandungslinien auf dem Foto). Bei diesem individuellen Stanzvorgang entstanden auch die Fensterausschnitte. Siehe auch Bremserhaus des Lederer-Bierwagens.
- Das zweite, was mir auffiel, sind die fehlenden gelben Fensterrahmen beim lithographierten Packwagen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei der Produktion erst ausgestanzt und dann nochmal bedruckt wurde. Geht wahrscheinlich garnicht, weil nach dem Stanzen die Blechoberfläche an den Stanzrändern nicht mehr 100%-ig plan ist. Daraus schliesse ich, dass zumindest dieser Teil der Blechtafel, wenn nicht die ganze Tafel, als Ausschuss zu betrachten war. Weil das "Gelb" fehlte. Vielleich erklärt das auch die beiden handschriftlichen "A" auf dem Foto: A wie Ausschuss? Um dies als These hinzustellen, bräuchte man allerdings noch weitere Belegstücke.

Gruß, Thomas

Hallo Thomas,

Deine Beobachtung mit den Kupplungsgehäusen und Kupplungs- Kanälen ist mir auch schon aufgefallen.
Ich ging für mich davon aus, dass die Kanäle von 1938 und die ersten neuen Kupplungsgehäuse von
1939 innen rot bedruckt sind. Ob das wirklich zutrifft, müsste noch weiter beobachtet werden.

Zur Litho des 20/151: Es handelt sich um einen Nachkriegs- Packwagen und dieser hat keinen
Reichsadler und keine gelb umrandete Fenster.
Deswegen verwundere ich mich, denn ich kann eigentlich keinen Ausschuss erkennen.

Zum 20/63 Güterwagen: Da sind schon bei den ersten Wagen ab 1935 die rechten Vertikalstreben
auf der Stirnseite verunglimpft. Diese Wagen gibt es von 1935 bis 1940 mehrheitlich mit
diesen gelben Streben auf der rechten Stirnseite, geglückte Lithografien sind sehr selten.

20/63 von 1939



Umsomehr staune ich ab der Weichenabdeckung:
Genau an dieser Stelle kann ich keinen Ausschuss erkennen. Das hätte einen seltenen schönen
20/63 gegeben.




Nachtrag: Die Abdeckung ist von Horst aus Beitrag #6

Nachtrag 2: Die Abdeckung ist von Guido aus Beitrag #6 ( habe mich verschaut ).


Gruss, Armin

Hallo Trixer,

kürzlich auf einem Flohmarkt in einer Krabbelkiste gewühlt und dieses interessante Stück Zeitgeschichte bzw. Verwertung von Restmaterial gefunden. Wahrscheinlich nichts spannendes, aber ich nehme so etwas immer mit. Nach dem Angebot des Händlers mußte ich leider auch den ganzen Karton mitnehmen

Viel Spass mit den Bildern.









Liebe Grüße

Axel

P.S. Hatte den Trix Bereich grob durchgesehen, aber anhand der Überschriften nichts passendes gefunden.

Hallo Axel,

Trix Express verwendete für diese Planenwagen X-beliebige Bleche. Ich habe auch solche unterschiedliche Blecheinsätze unter den Planen.
Werde sie noch fotografieren und auch hier zeigen.

Im Trix Express Forum gibt es sogar den Silbernen-Aral 20/92 unter der Plane

Siehe hier:

http://www.trix-archiv.de/t1946f103-SILBERNER-ARAL.html

Gruss, Armin

Hallo Armin,

gehe ich richtig davon aus, das die weiße Doppellinie die Schnittkanten für die Kessel"ausstanzungen" sind. Oder sind die Bleche geschnitten worden?

Liebe Grüße

Axel

P.S.: Ich habe die Überschrift leicht geändert, da es ja doch verschiedene Planenwagen gibt.