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#1 | Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

23.07.2014 23:50 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2014 12:19)

Hallo liebe Tinplate-Freunde,

vor einigen Tagen kam in einem Telefonat die interessante Frage nach der korrekten
Schreibweise f�r die Marke von Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB auf. Deshalb wollte ich
nach Belegen suchen:

Eine Dampflok in Spur 0 von Bub kurz nach der �bernahme der Bing-Fabrikation nach 1932:
die Lok tr�gt sowohl das Logo von Bing als auch das K�rzel KB von Bub.

Auf der Verpackung der Bub-Adler-Spieldose von 1935 ist rechts unten die Markung
"KB - eingetr. Schutzm. (eingetragene Schutzmarke)" zu sehen.

Zu diesem sehr seltenen Bub-SVT f�r die Spur 00 (ab 1937 im Katalog) kann ich leider keinen Beleg
f�r die Markung liefern. Vielleicht kann ein Kollege aushelfen ?

Die Bub-Ausweichbahn von 1938 wurde ebenfalls mit der Markung KB angeboten,
hier ist eine Packung f�r den Export zu sehen.

Auch die Bub-Sonderklasse Kleinspur wurde mit der Markung KB angeboten. Bilder davon finden
sich sogar hier im Forum:
Karl Bub Sonderklasse Kleinspur - Kleiner Personenzug 1524

Aus der Nachkriegszeit finden sich Bub-Zugpackungen f�r die Spur S und H0 (BR 10 mit Schnellzug),
die mit den drei gro�en Buchstaben BUB gemarkt sind. Beispiele gibt es ebenfalls hier im Forum:
BUB Spur S (2)

Zusammengefasst konnte ich nach einer ersten Suche Bub-Vorkriegsprodukte mit der Markung KB
und Bub-Nachkriegsprodukte mit der Markung BUB finden.

Das K�rzel BuB konnte ich nicht finden, die ausgeschriebene Variante Karl Bub aber auch nicht.
Auch f�r das K�rzel KBN scheint es keine Belege zu geben.

Schlie�lich warf ich einen Blick in das Lexikon Blechspielzeug von Kurt Harrer, Alba-Verlag 1982.
Dort wird von KB, KB/BW und KBN auf --> Bub verwiesen. Unter Bub wird angegeben, dass sowohl
die Markungen KB und KBN f�r eigene Erzeugnisse verwendet wurden. Die Markung KB/BW durfte
nur f�r eine �bergangszeit verwendet werden. Die Markung BUB wird von Harrer nicht erw�hnt,
obwohl es hierf�r Belege gibt (siehe Verlinkungen weiter oben).

Vielleicht haben unsere Forumskollegen weitere Beispiele ?

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

Antworten

#2 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 08:04 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2014 08:05)

Hallo Dieter,

KBN ist belegt - vornehmlich in den 20iger Jahren.

s. z. B hier im Forum: Karl Bub "Böschungsbahn" auf gleicher Spur wie Bub 24mm Bahn Beitrag #4

aber auch hier sogar in der Marke und auf den Katalogen: http://www.wiswin.nl/Bub%20Kataloge.htm

Gruß
Patrick

Antworten

#3 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 08:21 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2014 10:20)

Hallo Patrick,

vielen Dank f�r den Link auf die Katalogsammlung von Wilbert Swinkels. Dort kann man die Markungen
auf den Katalogen und die Firmengeschichte sehr gut nachvollziehen.

Demnach ist zun�chst das K�rzel KBN zusammen mit dem Logo (Windm�hle mit KB) von 1927 bis 1931 belegt.

Von 1934 bis 1939 ist das K�rzel KB in Verbindung mit dem Namen KARL BUB (Gro�schreibung) belegt. Laut der
dortigen Firmengeschichte war bereits bei der �bernahme der BING-Werkzeuge um 1934 Heinz Huck beteiligt.

[Bemerkenswert auch, dass die Firma 1937/38 schon wieder an Keim & Co. verkauft wurde. Keim steckt
offenbar hinter den Pl�nen, das Sortiment grundlegend umzubauen (u.a. SVT), um gegen�ber den
Mitbewerbern konkurrenzf�hig zu bleiben.] Der blaue Abschnitt trifft nach Erg�nzung von Manfred nicht zu.
Die Firma Keim hat im Jahr 1939 die Firma Kraus �bernommen. Ich werde eine Mail an Wilbert Swinkels senden,
um diese Aussage auf seiner Homepage zu pr�fen.

F�r die Jahre 1957 und 1959 ist das K�rzel BUB belegt. Leider gibt es zu den Jahren davor (ab 1953) keine
Katalogbeispiele.

Edit 24.07.2014 10:18: unzutreffende Passage zur �bernahme durch Keim eingeklammert.

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

Antworten

#4 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 08:31

Nachtrag: von wann bis wann war eigentlich Karl Bub in der Firma aktiv ?

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

Antworten

#5 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 10:01

Danke für die intweressanten Bilder verschiedener BUB-Produkte.
Im SCHIFFMANN sind die wichtigen Daten aufgeführt. Dort kann man vieles nachlesen.
Nach meinen Recherchen ergibt sich (grob) folgendes:
Karl Bub war der Firmengründer. Seine Tochter heiratete einen Herrn Huck. Ein weiterer Nachfahre mit Namen Huck erlebte nach 1945 einen Flop mit der Spur S. Er hat sich kurz danach das Leben genommen. Seine Tochter, Jahrgang 1941, heißt "Städter und wohnt in München.
Kurz zu den Bezeichnungen:
- "KBN" (Karl Bub Nürnberg) bis 1932
- "BW KB" von August 1932 bis Oktober 1933 (KEINE Fertigung mit Bing-Werkzeugen!! Eigenständige Bub-Produkte mit dem Doppellogo, das ab 1933 geändert werden musste)
- "KB" ab 1933
- "BUB" in den 50er Jahren
Also: Die Schreibweise "BuB" ist unrichtig.
Wer es genau wissen mnöchte:
Beim TINPLATEFORUM gibt es zwei passende Dokumente:
- Bings Erbe (Zeitraum 1932 bis 1934, Erben: Kraus und geringfügig Bub)
- Geschichte der Firma und Familie Bub
- Bub zur Reichsbahnzeit (1927 bis 1939) in Spur 0
Diese Dokumente werden demnächst ins Netz gestellt.
Interessenten können diese Dokumente bei mir ordern (gegen Kostenerstattung)

PS: Als Neuling in diesem Forum möchte ich darauf hinweisen, dass ich im Umgang mit Tastaturen völlig ungeübt und außerderm noch ungeschickt bin. Deshalb: Von mir gibt es nur kurze Texte mit Schreibfehlern.

Gruß an alle Spur0 Fans, insbesondere an Freunde Nürnberger Bahnen.
NÜRNBERGER

Antworten

#6 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 10:13

Hinweis zur Info von Dieter an Patrick:
Nicht die Firma Bub ging an Fa. Keim, sondern die Fa. Kraus.
Richtig ist, dass est 1934 die Fa. Kraus etliche ehemaligen Bing-Werkzeuge nutzte, die Bub ab 1932 eingelagert hatte, aber nur zum geringsten Teil nutzte und dann an Fa. KRAUS verkaufte, die dann etliche Fahrzeuge auf Basis ehremaliger Bing-Werzeuge ferigte. Da ab 1939 Keim die Fa. Kraus übernahm und auch noch nach 1945 Spur 0 Fahrzeuge produzierte, gibt es Fälle, wo z.B. 1950 noch Teile mit Bing-Werkzeugen von vor 1932 hergestellt wurden.
Gruß
Manfred

Antworten

#7 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 10:21

Hallo Manfred,

zun�chst willkommen hier im Forum und vielen Dank f�r die Korrektur zu Keim.
Ich habe diese Passage oben eingeklammert.

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

Antworten

#8 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

24.07.2014 19:15

Hallo ihr BuBen,

...ich bin immer davon ausgegangen, die abgebildete Güterhalle ist erst nach 1932 angeboten worden? Das widerspräche aber der Aussage KBN = bis 1932.
Denn... sie ist gemarkt mit KBN! Aber, weiß jetzt jemand das tatsächliche Alter?

Gruß,
Horst

P.S. der Tippco Wagen steht nur als Größenvergleich mit drauf

Antworten

#9 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

26.07.2014 10:11

Hallo Horst,
Der gezeigte Güterschuppen taucht bei Bub erstmalig im Katalog "Nachtrag 1932 zum Hauptkatalog 1931" unter Artikel Nr. 616 auf. Damit ist klar, dass er ab Anfang 1932 gefertigt wurde und deshalb noch mit KBN gemarkt sein sollte. "KB BW" existierte zwischen August 1932 und Oktober 1933 und "KB" gab es erst nach Oktober 1933. Im Schiffmann-Katalog, Band 9, S. 238, ist der Schuppen mit Produktionsjahr 1933 bis 1934 angegeben. Aber hier irrt Reinhard Schiffmann - was äußerst selten ist.
Gruß
Manfred

Antworten

#10 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

27.07.2014 18:54

Guten Abend,

beim Suchen im Netz habe ich die folgende Internetseite gefunden, in der die
Produkte der Firma Karl Bub gezeigt werden:

http://www.schweja-blecheisenbahn.de/index.html

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

Antworten

#11 | RE: Richtige Schreibweise: Karl Bub, KB, BUB oder gar BuB ? datum

06.08.2014 19:04 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2014 19:16)

Hallo Dieter,
auch bei den Marken kann man bei Bub sagen alles war möglich. Man kann nur sagen ab wann eine Marke angefangen hat aber nicht wie lange.
KB gab es bis zum Ende 1966. Die langen 4 Achs Personenwagen sind bis zum Ende mit KB auf den Stirnseiten gemarkt.
BUB alleine in dem Logo gab es erst Nachkrieg.

KB BW nur 1932 da Bing dagegen vorgegangen ist. Allerdings wurden in Spur 00 noch 1935 alte Deckelbilder mit dem BW logo und zusätzlichem KB Aufkleber verwendet.

Der Spur00 fliegende Hamburger ist mit KB gemarkt.

KBN ist in den 20er Jahre auch auf den Gebäuden der "24 mm Bahn"belegt.

Ein Kuriosum ist noch der Spur 0 "Schienenbus" aus den 50er Jahren er ist auf der Rückseite mit BUb gemarkt.

Grüße Rainer

Antworten

[Karl Bub] [24 mm] - 351 Tischbahnbrücke � � [Hess] Personenwagen der Pennsylvania Ltd.