RE: Märklin CCS 800 mit Breiten Lampenbügeln - 2

Wenn sich einer Mühe gibt, Ahnung hat und gut
vorbereitet ist merkst auch du nichts vom Betrug!

Die meisten Betrüger sind nur so auffällig weil sie
SCHNELL und mit wenig Aufwand an Geld kommen wollen.

Hallo Leute, bei mir sind in einem großen Konvolut u. A. ein paar CCS 800 Teile gelandet. Laut Mikado ist es Version 1.

Die Antriebsgelenke sind noch nicht mit Madenschrauben und Sicherungsmuttern montiert, sondern mit Rund- und Linsenkopfschrauben.

Ich möchte gerne daraus wieder eine fahrbereite Lok machen, weil wesentliche Teile vorhanden sind.

Dazu habe ich ein paar Fragen:

Ist das Gewinde der Rund- und Linsenkofschrauben identisch mit dem der Madenschrauben?

Gibt es irgendwo die alten Treibstangen mit rundem Schraubenkopf? (Später Sechskant)

Stellt jemand Nachbauten der alten Vorbaugehäuse her?

Grüße

Johannes

Johannes -
meines Wissens bei Ritter erhältlich.
Möglicherweise auch bei Nowack.
Schöne Grüße
Botho

Hallo Botho, beim Ritter gibt es die gesuchten Teile nicht.

Ein Anruf bei Nowack erfolgt demnächst.

Grüße

Johannes

Hallo elaphos, die Schlitzschrauben sind sicher ein geringeres Problem.

Diese alten Treibstangen haben anstelle der späteren Schraubenatrappe an der Blindwelle einen runden Nietkopf.

Das sieht aus wie die Atrappe, ist allerdings rund ohne Sechskant.

Es gibt noch weitere Teile, die auf den ersten Blick mit späteren Teilen identisch zu sein scheinen, sich aber doch im Detail unterscheiden.

Bei den Vorbauten sind Lampenbügel und Schleifer nicht die einzigen Unterschiede. Die sitzen ja auch am Fahrgestell.

Innen sind Führungen, die in ein Blech am Treibgestell hineingreifen. Die Verschraubung ist komplett anders.

Grüße

Johannes

Edit: 20. 12. 2016, 17:15 Uhr

hallo

das mit England ist eine alte masche,da habe ich immer die finger von gelassen.
aber die geilheit das stimmt da ist man schon mal geneigt,um etwas mehr Risiko ein zugehen.


grüsse thomas

Hello Andre93,
Upon doing a search for Marklin Krokodil's on Google.de - it directed me to the Forum, to which I did join under the name Marklin CCS800.
Upon reading your post about the Marklin CCS800 - with an array of photos of the Locomotive on blue carpet - I have to ask if you tried to purchase this locomotive, from whom, from where, and what was the time frame of the listing if it was on eBay??
The reason being, I was the original eBay auction winner - highest bidder - for this locomotive on November 07, 2014. Essentially 11 days before your post on this forum.
I purchased this locomotive from a gentleman in California for $3262.00 USD plus $15.00 for shipping. The eBay listing number for that item was (161469454267).
I have the same photos downloaded on the November 14, 2014.
I do hope that you did not pay for an item that was surely uploaded to eBay as a fraudulent sale.



Just wanted to take a moment and upload some pictures of a refurbished CCS-800 version 1 from early 1947.

As said, I came across this CCS-800 last November. I was in pretty good shape but there were some items I needed to replace.
I wanted to keep as much of the original as possible, replacing only what was needed. I purchased this
Marklin CCS800 from a gentleman in California. It looked like it was in pretty good shape.

Some of the wheels were suffering from zinc pest, which as many of you know was prevalent in that material from that time frame.

I knew that I would have to order some spare parts from Ritter in Germany to bring this gem back to its original glory. I did however want to retain as much of the original equipment as possible, replacing only what was absolutely necessary. Luckily the main frames, motor housing and main bodies were all zinc pest free. Attached are some photos of the before and after cleaning, repair and restoration. Parts replaced, the front and rear bogies - original wheel sets were reused and not replaced. From the 12 main drive wheels, 6 were replaced - 6 are original. One coupler was replaced. Everything else was completely disassembled, meticulously cleaned, oiled and reassembled. Complete with the early 1947 Schlitz Schrauben.



I contacted the seller and sent him some photos of the completed locomotive.

He actually gave me some back ground history on this locomotive which was kind of neat.

Below is his story.



Hello,

I'm speechless...absolutely superb restoration! You truly own one of the best examples of the Marklin ~Holy Grail~!
I have forwarded the pictures to my friend, Pierre who I sold it for, he will be god smacked for sure...

A bit of a history on the Crocodile:

Pierre was the son of a WW2 Swiss diplomat who was somewhat of a playboy and separated from his mother when Pierre was a small boy. Pierre's father would still visit with Pierre once every year or two and always have a present to smooth things over vis-a-vis his extended absences from Pierre's life.

Usually, the presents would be Marklin train cars and engines but he would never give Pierre the Crocodile which his father kept in a display case in his apartment in Switzerland along with many other quite rare HO trains from his life of collecting.
When Pierre's father passed away some years ago, Pierre was happy and sad all at the same time to discover the Crocodile still in his fathers Swiss estate.
He packed it up with everything else and shipped it back to California where it graced HIS display cabinet for 25 years or so, until he needed to raise funds for the school in Cambodia.
The upside to whole saga is that Pierre was able to hire two more teachers at his school with the funds from the sale!
So, there you have it, dusty memento's turned into education to make our world a better place...

Hello,
The slotted screws were used by marklin in early 1947 only. Late 1947, and thereafter only the hex screws were used as attachment of the drive rods for all locomotives.
The slotted screws also were no longer available after 1947 from marklin even as a spare part. So, a locomotive with the slotted screws is distinctly early 1947. Any locomotive with hex screws
is therefore a later version.

Hello CCS800,

in Mikado collectors guide is some information about the early CCS 800 in 1947.
There was a series of about 100 crocodiles produced for the sales representatives. These version had those slotted screws.
I assume that the real production series started late 1947/beginning 1948 with the hexagonal screws.

regards
Rei

Hello all,

Great information and thanks for sharing the photos. Of interest is an early CCS 800 which was listed on eBay-DE with the round screws with slots:

https://rover.ebay.com/rover/1/707-53477...qgAAOSw5cNYXCdA

Best wishes,

Paul

Hallo Kroki- Besitzer, es gibt wichtige Neuigkeiten:

Bei Fa. Ritter sind jetzt beide Versionen (ohne und mit Sandkästen) der Treibgestelle in Zinkdruckguss verfügbar.

Die Qualität ist sehr hochwertig und es sind keine Nacharbeiten erforderlich.

Die Treibgestelle werden bereits mit eingesetzter Schleiferführung geliefert.

Das Schleiferkabel muss nur an der Lötfahne angelötet und der Schleifer eingestetzt werden.

Von unten können Räder, Achsen, Zwischenräder, Bilndwellen und Treibstangen sofort montiert werden.

Grüße

Johannes

Hallo Leute, dieser Vergleich ist schon erledigt.

Dieser Beitrag ist ein Bericht meiner tatsächlichen eigenen Erfahrungen.

Die Teile von ttn sind nur aus einfachem Zinkguss und lange nicht so hochwertig wie die Zink- Druck- Guss- Teile von Ritter.

Die Teile vom Ritter beeinträchtigen die Originalität weit weniger als die von ttn,

weil sie aus Zink- Druck- Guss hergestellt worden sind.

Bei den Teilen von ttn werden die Maße oft nicht eingehalten!

Dadurch wird die Lauffähigkeit stark beeinträchtigt und es muss zeitaufwändig und damit teuer nachgearbeitet werden.

Weil sonst überhaupt nichts passen würde,

werden bei ttn die Treibgestelle auch schon mit montierten Zwischenrädern und Blindwellen geliefert.

Bei meinen Teilen von ttn war z. B. der Abstand zwischen den äußeren Achsen und den Blindwellen ca. 1,5 mm zu klein.

Die Buchsen für die äußeren Achsen mussten aufwändig angepasst werden,

damit sich die Räder auch mit montierten Treibstangen weiter als 1/4 Umdrehung drehen können, ohne zu klemmen.

Solche Nacharbeiten sind bei den Teilen von Ritter nicht nötig, was letztendlich die Kosten erheblich senkt.

Wer seine CCS 800 Baujahr 1947 bis 1950 nur in der Vitrine stehen sehen will, kann die Teile von ttn verwenden.

Leider muss man dann aber damit leben,

dass ohne die Nacharbeiten kein Fahrbetrieb ohne schwerwiegende und teure Schäden möglich ist.

Dazu gehören u. A. Abrisse der Treibgestelle vom Motor, wie es auch mit verpesteten Original- Teilen vorkommt. -

Angesichts des höheren Wertes der Ritter- Teile und der zu erwartenden Nacharbeit bei den ttn- Teilen

ist für mich die Entscheidung klar und ich investiere bei einer weiteren CCS 800 gerne die knapp 20 € mehr.

Wie erwähnt, sind diese Angaben keine Vermutungen, sondern beruhen auf eigenen Erfahrungen!

Grüße

Johannes

Hallo Leute, hier ein paar Bilder eines neuen Treibgestells vom Ritter für die Version mit eckigen Lampenbügeln und Sandkästen:

Die Lötfahne für das Schleiferkabel ist größer als beim Original, kann aber natürlich gekürzt werden. -

(Das ist bei den Treibgestellen von TTN auch der Fall !)

Inzwischen ist das gezeigte Treibgestell mit Blindwelle, Buchsen, Rädern und Treibstangen des beschädigten Originals ausgerüstet.

Ich baue es demnächst in die Lok ein und es wird seinen "Arbeitsplatz" dort antreten.

Bei ersten Rollproben zeigte es sehr gute Laufeigenschaften.









Grüße

Johannes

Hallo Leute, das im vorigen Beitrag gezeigte Treibgestell habe ich inzwischen mit dem Motor verbunden und weiter vervollständigt.

Die Lok (Baujahr 1949) läuft jetzt sogar besser und ruhiger als die meisten 3015 !

Im Gegensatz zu den meisten "Artgenossen" der frühen Baujahre ist dieses Exemplar jetzt voll fahrbereit und

dank der hohen Qualität der Ritter- Teile dabei sogar weitestgehend original.

Es wird sicher gelegentlich zum Einsatz kommen und kein bloßes Vitrinendasein führen.

Grüße

Johannes

Also andre , du bist übers ohr gehauen.
das ist schade und traurig.

jetzt habe ich genau die selbe lok,die du gezeigt hast gefunden.
Version 2 oder 3 nach Mikado.
und auch hier muss gebastelt werden

Hallo Leute, als Ergänzung hierzu noch Bilder einer von mir reparierten 1949er CCS 800 im Betrieb auf einer Anlage:





Der auf den Bildern sichtbare schiefe Stromabnehmer ist inzwischen gerichtet.

Hier berichte ich über meinen Nachbau einer CCS 800:

Nachbau einer Märklin CCS 800

Grüße

Johannes

Hallo johannes

meinst du diese ?




thomas

Hallo Thomas, das sind die originalen Treibstangen für die erste Version.

Die Attrappe über der Bildwelle ist noch ein Niet mit rundem Kopf.

Bei späteren Versionen sitzt dort ein Niet mit Sechskantkopf.

Grüße

Johannes