Historische Modellbahnen
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Historische Modellbahnen - Tinplate und andere große Spuren
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unbekannte Rampen, Spur II
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16.10.2025 00:57
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In der vergangenen Woche wurde in Döhlau u.a. folgende Position versteigert, ich zitiere den Angebotstext: |
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Ich finde die Sockel für die steckbaren Signale interessant. Einmal an der Rampe unten, einmal oben. sinnvoll wären nur Steigungsanzeiger, die auch sonst vielleicvht im Programm sein könnten. Die Brücke hatte ja auch eine eindeutige Fahrrichtung, sonst wäre das mit der Bremse sinnlos. Vielleicht ist das ja ein Anhaltspunkt zur Bestimmung.
Viele Grüße von Ypsilon
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Zitat von WolKo im Beitrag #2 Hallo, "Ab 1894 bekamen dann alle Gleise Verkupplungselemente in Form eines drehbaren Drahtes mit Haken. Märklin lies sich auch diese Entwicklung mit einem Gebrauchsmuster schützen, worauf die am Ende der Schwelle eingeprägte Abkürzung "DRGM" hinwies." (Märklin Magazin 6/2025)  (Bodo Schenck, Zur Frühgeschichte der Spielzeugeisenbahnen aus Ellwangen und Göppingen, Vortrag am 13. Tinplate Forum 1999, S. 15) Viele Grüße, Bodo |
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Hallo Wolfgang, |
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Hallo, |
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Hier meine 5 Cents: |
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Zitat von Sackbahnhof im Beitrag #7 Hallo, das kann man grundsätzlich sagen. Märklin bot Lokomotiven in Spur I und Spur II bereits ab 1895 gegen einen Aufpreis "mit reguliertem Uhrwerk für gleichmässigen Gang" an. Viele Grüße, Bodo |
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Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #5 Mit Freude habe ich Eure Kommentare gelesen, dafür zunächst mal vielen Dank! So kommen wir gewiss der Sache näher! Die beiden Bilder vom TPF 2018 hatte mir der Sammlerfreund ebenfalls gesendet, als Vergleich mit der Bremseinrichtung auf einer der beiden Rampen. Nochmals besten Dank, Bodo! Die Argumentation von Domenik ist richtig: die Spiritusloks hätten die Steigung nicht geschafft. Deshalb hatten Carette, Plank, Schoenner dieses Zubehör vor 1900 nicht im Angebot. Nach vorliegender Sachlage verdichtet sich der Verdacht ganz stark in Richtung Märklin als Erbauer, und zwar deutlich vor 1895. Das Ausschlussverfahren ergibt sich aus folgender Argumentation: Carette: hatte vor 1900 keine Spur II im Angebot. Kibri: hatte generell nur die Spuren 0 und I angeboten. Plank: angeboten wurden die Spuren 0, I und 8 = 65 mm. R&G: hatte erst um 1900 die Spur II aufgenommen, die Prägung der römischen II ist kleiner. Schoenner: hatte zwar die Spur II im Angebot, aber noch keine Uhrwerkloks; völlig anderer Schienentyp. Bing: hatte ebenfalls Spur II angeboten, Schienen hatten Wechselstifte, Schwellen andere Prägung. Die anderen verdächtigen Anbieter waren erst nach 1900 aktiv. Folglich bleibt Märklin übrig, es sei denn, ein bisher unbekannter Akteur taucht noch aus der Versenkung auf. Auf Märklin weisen 2 wesentliche Faktoren: einerseits die Grundierung, die bei Vergrößerung der Fehlstellen sichtbar ist, ferner die Prägung II in der Mitte der Schwelle. Siehe 1. Bild, Beitrag # 2. Bodo: ist bekannt, ab wann Märklin die Schwellen geprägt hat? Dann könnte evtl. die zeitliche Zuordnung eingegrenzt werden. Danke auch für das Bild der Brücke 2065. Hier ist nun etwas mehr zu erkennen. Die im Katalog abgebildeten Brücken mit Rampen wurden also später gefertigt, und zwar geprägt. Es ist verständlich, dass dann die 72 cm Länge in 2 Teilen gefertigt wurden, wegen der Prägewerkzeuge. Die beiden Brückenpfeiler wurden zunächst separat angeboten und erst später mit den Rampen integriert. Somit konnten die Brücken verlängert werden. Fazit: die beiden gezeigten Teile sind sehr frühe Erzeugnisse aus der Anfangszeit der Spielzeugproduktion. Einige Sammler trauern nun dieser verpassten Chance nach, hoffentlich kann der neue Besitzer die Dinge richtig einschätzen. Was die ebenfalls in dieser Auktion angebotenen Wulstschienen anbelangt, da war mir im Vorfeld bereits klar, wohin der Preis gehen wird. Rein informativ hatte ich diese Position auf der Beobachtungsliste. Aber knapp 60 € für ein Stück ist schon üppig!  Hier noch das entsprechende Bild der 12 Wulstschienen, mit freundlicher Genehmigung Lankes Auktionen im Schloss Viele Grüße Wolfgang |
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Zitat von WolKo im Beitrag #9 Hallo, Schleppweichen kommen sowohl ohne, als auch mit eingeprägter Spurweitenbezeichnung vor.  (Bodo Schenck, Schlepp- und Progressweichen - Märklins unbekannte Entwicklungen, Vortrag am 28. Tinplate Forum 2014). Auch im Märklineum wird ein Spur II Exemplar mit geprägter Schwelle ausgestellt:  (Märklin Magazin 5/2025) Schleppweichen gab es in den Jahren 1892 und 1893, 1894 kamen die Zungenweichen. Gleise in Spur 0 erschienen bei Märklin 1893. Anfangs hatten sie noch die langen Stifte und keine Verkuppelungselemente (erst ab 1894), aber schon die einprägte "0" (teilweise an abenteuerlicher Position) auf den Schwellen. Demnach kam die Prägung der Spurweiten- Bezeichnung bei Märklin bereits zwischen 1892 und 1893, also recht früh. Wir kreisen die Geschichte ein. Wie schon gesagt, habe ich den Eindruck, dass Märklins erste Brücke im Jahre 1895 vergleichsweise spät herauskam. Gleichzeitig kamen erste regulierte Uhrwerke. Viele Grüße, Bodo |
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Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #10 Klasse Bodo, vielen Dank. Dann könnte man mit einem leichten Vorbehalt die Zuordnung vornehmen. Es gibt immer wieder etwas NEUES zu entdecken! Dies ist auch das Spannende an unserem Hobby. Viele Grüße Wolfgang |
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Eine Lokomotive von Bassett Lowke? Das scheint unwahrscheinlich. » « Dampflok Falk oder Carette? mit Tender und Wagen, 67 mm
