Märklin Packwagen 17320 • Zusammenbau oder Original?

Pwi 17320 mit 3 Rückleuchten. Sehe ihn zum ersten mal von innen:

Die durchbrochene Stirnseite rechts ist doppelt, sic!, angesetzt, die Innenwand ebenfalls grün lackiert mit Märklin-Aufdruck.
Ist das richtig so oder ist das ein Zusammenbau?

Die Stirnseite mit den 3 Lampen hat innen keine Zwischenwand, ist zum Packraum offen.
(Habe momentan keine Möglichkeit zum fotografieren)
Das Außenfenster ist geschlossen.
Speichenräder.
Alles richtig?

Viele Grüße
Heizer

Hallo Heizer,

das scheint beim 17320B alles original zu sein. Schau mal, hier wird ein identischer Wagen angeboten.

Herzliche Grüße,
Schorsch

Hallo,
Schorsch hat Recht, das ist beim 17320/B immer so. Damit hat der Wagen auch gleich eine "Innenraumbeleuchtung". Bei Deinem sitzt allerdings das Dach verkehrt herum drauf, was aber immer passieren kann, wenn man das Birnchen wechselt. Falls Du ihn verkaufen willst, kannst Du mich gerne kontaktieren.
Viele Grüße von
Gunter (Leo)

Danke für die Hinweise.

Wenn ich den satten Ebay-Preis von 98 Euronen sehe,.....
nein Gunter, auf den Wagen habe ich lange gewartet.

Er bekommt demnächst eine Inneneinrichtung. Packtische usw.
Kürzlich eine Zeichnung gesehen – jetzt ist sie leider wieder weg und unauffindbar...

Viele Grüße
Heizer

Hallo, ohne Dich desillusionieren zu wollen, geh bei der genannten Plattform mal auf " erweitert", da kannst Du die real gezahlten Preise sehen, nicht die Wunschvorstellungen … 😉
Viele Grüße von
Gunter

Also mein 17320 hat das gleiche Innenblech hinter der Lampe sitzen wie mein 17910B.



Aber die Innenwand ist auch grün lackiert und beschriftet.



Stephan

Also ein solcher Wagen befindet sich auch in meinem Bestand. Was den aufgerufenen Preis angeht, sind das Wunschvorstellungen, die wir irgendwo vielleicht alle haben. Realistich ist das nicht. Ich denk mal, bei der Hälfte bist du gut mit bei.

Zum Lichttrennblech, das ist bei mir auch verbaut. Das ist einfach mit dem Schleifer verschraubt und wird so fixiert. Weil ich das aber nicht ausbauen und wegspielen wollte, hab ich dem Wagen eine zweite Innenbeleuchtung spendiert.

Auch ist bei mir die Innenwand zum verengten Einstig mitlackiert. Ich denke, das das aus Fertigungsablaufgründen so gehandhabt wurde. Der Einstig wurde ja in der Fertigung nachtrählich angesetzt...

Viel interessanter finde ich die Tatsache, das im Bereich des Einstiegs sich in der Bodenplatte nochmal zwei kleine Schlitze für eine weitere Innenbeleuchtung befinden! Man könnte den Wagen also sogar mit DREI Lampen ausstatten.

MFG Andy

Packwagen sind aber eigentlich unbeleuchtet. Und der Ausguck oben erst recht.

Packwagen sind aber eigentlich unbeleuchtet. Und der Ausguck oben erst recht. Spielverderber!

Wie war das im Winter? Ab 17 Uhr ist es dunkel und die Dienstzeiten waren lang wegen der vielen Aufenthalte an den Bahnhöfen.

Das zweite, unlackierte Zwischenblech hielt ich für einen Eigenbau. Daran war bei mir eine zweite Lampenhalterung angelötet.
Die habe ich entfernt und höher gelegt.
Der Schleifer ist katastrophal, oder es liegt an meinen vielen Weichen, dass das Rücklicht zum Blinklicht wird. Hier könnten die
beiden zusätzlichen Schlitze im Bodenblech Abhilfe schaffen, wenn man einen zweiten Schleifer irgendwie dort befestigt bekommt
ohne in die Substanz einzugreifen.

"Packwagen sind aber eigentlich unbeleuchtet"

Und wie wird in der Nacht während der Fahrt das Gepäck sortiert ?

Zitat

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Im 1732B werden die drei roten Schlusslichter durch eine Innenbeleuchtung erhellt.

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Nee... das seh ich anders... Wäre das so mit als Innenbeleuchtung gewollt, wären nicht die Fenster hinten verschlossen. Und zumindest "mein" Trennwandblech ist KEIN Eigenbau! Auch hätte eine Innenbeleuchtung dann sicherlich zumindest EIN Kabelanschluss zum nächsten Wagen gehabt. Ich behaupte, die Schlussbeleuchtung war nur als selbige konzipiert und NICHT als gleichzeitige Innenbeleuchtung gedacht.

Wäre das so mit als Innenbeleuchtung gewollt, wären nicht die Fenster hinten verschlossen.
Das mag für diese 3. Modellform (nSchiffmann, S. 275) richtig sein. Später wurden die Fenster hinten geöffnet.

Viele Grüße
Heizer

Im Netz habe ich noch diese Übersicht gefunden:
http://images.zeno.org/Roell-1912/I/big/Ro05304a.jpg
Stephan

Mit nicht beleuchtet meine ich, dass es im Original sicher eine Art Arbeitsbeleuchtung im Packwagen gegeben hat oder Arbeitsplatzlampen am Schreibpult, aber keine Festbeleuchtung wie in einem Personenwagen, damit man sich die schöne Sitznachbarin beäugen kann.

Oben im Ausguck ist es kontraproduktiv innen eine helle Beleuchtung zu haben, wenn man ins Dunkle außen schauen soll. Dann erkennt man nämlich nichts.

Hallo,

die Möglichkeiten zur Innenbeleuchtung bei Märklin sind vielfältig. „Der Beleuchtungskörper 13484 wird bei kleinen Wagen entweder nur hineingelegt oder mittels des Streifens seitlich oder oben befestigt. Die meisten Wagen sind im Boden mit 2 Schlitzen versehen, in denen der Streifen des Beleuchtungskörpers 13484 nach Zurechtbiegen gehalten werden kann.“ Es bleibt also dem Spielenden überlassen, seine Wagen nach eigenen Vorstellungen zu beleuchten.

Die Stromversorgung des Beleuchtungskörpers 13484 erfolgt durch die Lokomotive. Die fest verbaute Schlussbeleuchtung mit Schleifer findet man bei Wagen, die gelegentlich ohne angehängte Personenwagen bewegt werden.

Viele Grüße
Christian

Das ist meine Lampe, sie hat zwei Glühbirnen (das Kabel ist natürlich später angebracht), und der Trennsteg ist unlackiert. Der Sockel der mittleren Lampe wird von derselben Schraube gehalten wie das mittlere Leuchtmittelteil, das seinen Strom von der mittleren Leitung bezieht. Handelt es sich um ein Patent und eine Ergänzung von jemand anderem, vielleicht die mittlere Glühbirne?

Die mittlere Lampe im Laderaum ist eine spätere Ergänzung. Die Fassung ist eine übliche Universalfassung E10 aus dem Bastelsortiment.

Die Trennwand aus vernickeltem (Messing)Blech hatte ich bisher als Standard in diesen Wagen angesehen. So kenne ich das bisher. Aber vielleicht hat Märklin auch die Wand mal eingespart, schließlich bereitete sich Deutschland Ende der 30er Jahre auf einen Weltkrieg vor und brauchte Kupfer für andere Sachen.

Da die Trenwand ja nicht genau im Wagen und am Dach eingepasst ist, gibt es einen Lichtschimmer auch in den Packraum.

Was Christian weiter oben schreibt (Strom für die Wagenbeleuchtung kommt von der Lok, der Schleifer in dem Packwagen dient für den Fall, wenn der Packwagen als Güterzug-Schlußwagen eingesetzt wird) regt mich zu dem Vorschlag an:
Der Schleifer am Ende des Zuges steht auch noch im stromführenden Gleisabschnitt, wenn die Lok im Bereich des Trenngleises im Bahnhof vor dem Signal zu stehen kommt. Damit hat der Packwagen noch Spannung und die roten Rückleuchten leuchteln, wenn der Zug im Bahnhof steht.
Schließt man nun die Wagenbeleuchtung an den Schleifer im Packwagen an (dazu einfach ein zusätzliches kurzes Kabel mit Stecker installieren), dann lämpelt auch der ganze Zug schön im Bahnhof, auch wenn die Lok stromlos vor dem Signal steht.

Hier der Prototyp einer zweiten Schleifers um den Strom konstant zu halten. Dabei werden die vorhandenen Schlitze im Wagenboden genutzt.



Das Loch ist für den Kupplungsstift. Korrektur: das Blech in der Rundung entgegengesetzt biegen.



Soweit die Theorie. Das Blech ist jetzt zu starr, kaum Federung

Korrektur: das Blech genau anders herum biegen, unter der Achse durch und dann parallel zum Rad (nach rechts) rund biegen.
Jetzt federt es etw. mehr.


Viele Grüße
Heizer

Satz mit x....
Der gute Wille war da, aber leider hat das mit der Isolierung so nicht geklappt. Auch nicht mit Farbauftrag u. aufgeklebtem Stoff als Isolierung.

Mußte zur Aufnahme von Schrauben u. Isolierung zwei kleine Löcher jeweils mittig in die Schlitze bohren. Viel Geduld und Fummelei, aber jetzt ist die
Beleuchtung flackerfrei und hält auch bei Weichen durch.
Das Schleiferblech stammt von einer niemals benutzten Tortenform, ist spiegelnd u. hochglänzend.
Daraus habe ich zur Freude meiner besseren Hälfte zwei Wände (im Winkel) für das Rücklichtabteil hergestellt. Die Rückleuchten strahlen jetzt richtig schön.

Viele Grüße
Heizer

Hm... Also wie mein Wagen bei mir angekommen ist, war die Verschleißgrenze des Schleifers WEIT überschritten. (War schon ne Kerbe drin.) Hab mir in der Bucht das zugegebener Maßen nicht ganz günstige "Originalersatzteil" besorgt, und konnte damit selbst auf Weichen kein nennenswertes Geflacker feststellen... Brauchte keine Löcher in den Wagen bohren.

Hallo,

bei meinem Packwagen flackert da auch nichts auf beunruhigende Weise. Übrigens muss am Zugende nicht immer ein Schlußlichtwagen hängen - auch ein Wendezugbetrieb ist möglich:

https://youtu.be/t5SqVUdtNws?si=tDf0e7WjC6MzVAns

Viele Grüße
Christian

Ersatzschleifer gibt es bei Ritter:
https://ritter-restaurationen.de/produkt...pur-0/schleifer

Aber vielleicht hilft es schon, den aufgelöteten Blechstreifen zu entfernen.

Stephan

War auch ohne Kupferfüller flackernd.
Nun ist der zweite Schleifer dran und es funktioniert sehr gut. Von außen ist er in Augenhöhe nicht sichtbar. Das Rot ist auf dem Foto zu lila.

Viele Grüße
Heizer