Elektrik » [Bing?] Hilfsbedürftiger Generator

Hallo,

auf der Suche nach einem Generator für meine Dampfmaschine kam dieses Fragment zu mir.





Leider fehlen die Kohlen und die Kohlenhalter.

Ich werde ihn mal morgen mit zum Stammtisch bringen. Vielleicht weiß ja jemand Rat.

Herzliche Grüße
Heinz

Heinz
Ich denke, das ist kein Generator. Die kleinen Generatoren für die Dampfmaschinen hatten alle ( mein derzeitiger Wissensstand) einen Dauermagneten als Feld. Es ist ein Motor,

Schönen Sonntag noch Wolfgang

Hallo Wolfgang,

das ist schon die erste Frage, die ich mir nicht beantworten konnte.

Theoretisch gibt es Generatoren, die ohne Dauermagnete, mittels Induktion und Erregerspule funktionieren.

Herzliche Grüße
Heinz

Ja Heinz,das ist richtig, nur gibts die in diesen Dimentionen nicht.
Wolfgang

Möglich wäre sicher beides, wahrscheinlich ist aber die Variante Motor. Wenn es ein Generator gewesen wäre, dann bräuchte der auch einen Regler zur Begrenzung der Statorspannung und damit der Leistung. Diesen Aufwand wird wohl niemand betrieben haben. Also bleibt nur die Variante Motor als realistisch übrig. Auf dem Teil ist ein Schild mit einer Spannungsangabe aufgenietet, was ebenfalls für Motor spricht - bei einem Generator hätte man wohl eher die Leistung angegeben.
Willst Du die Kohlen in Führungen setzen und mit Federn andrücken oder Kohlestücke auf Federn auflöten und so andrücken? Das Letztere sollte sich leichter bauen lassen.

LG Steffen

Hallo Steffen,

ja, ich würde das Gerät gerne zum Laufen bringen. Ich habe es noch nicht gekauft.

Zitat von Es(s)bahner im Beitrag #5

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Willst Du die Kohlen in Führungen setzen und mit Federn andrücken oder Kohlestücke auf Federn auflöten und so andrücken? Das Letztere sollte sich leichter bauen lassen.

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Ich würde vermuten, das ursprünglich die Kohlen auf die Federn aufgelötet waren oder nur mit den Federn (also ohne Kohlen) direkt betrieben wurde. Die Federn wurden dann zwischen Pertinaxscheiben o.ä. geklemmt und das so als Block befestigt. Idealerweise findest Du ein paar alte Relaisfedern, die Du hierfür verwenden könntest.
LG Steffen

Heinz, diese Motoren hatten Messingrohre für die Führung der Kohlen. Diese Rohre hatten ein Feingewinde am Ende und waren mit einer Kappe abgeschlossen. Zwischen Kappe und Rohr kam eine Lötöse für die Stromzuführung.
Und natürlich waren die Messingrohre gegen das Gehäuse isoliert. Das übernahm ein schwarzer Hartgummi.
Der Nachbau ist also denkbar einfach. Heute helfen uns Kleber zur Fügung, früher hat man genau arbeiten müssen.

Wenn Du die Kappen und Gewinde vermeiden willst genügt auch ein Querloch und ein Splint zur Sicherung der Feder. Kommt drauf an wie groß der Motor ist.

Moin Y.
So geht es natürlich auch. Ist eine Frage, was man so in der Kramkiste findet und dafür verwenden kann.

Ein paar Kohleführungen samt Kappen von alten Bub-Loks hätte ich noch, ein Flachrelais 48 zum Schlachten müßte sich auch finden lassen.
Bin mir nur nicht im klaren, was sich besser einbauen läßt. Bräuchte man evtl. noch mal ne Ansicht aus anderem Blickwinkel.

LG Steffen

Wozu ein Flachrelais? Willst Du Dir mit den harten Kontakten den Kommutator ruinieren?
Wie groß ist denn das Loch im Gehäuse?
Welchen Durchmesser und welche Breite hat der Kommutator?

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Zitat von ypsilon im Beitrag #10

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Wie groß ist denn das Loch im Gehäuse?

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Hallo Steffen,

Zitat von Es(s)bahner im Beitrag #5

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Wenn es ein Generator gewesen wäre, dann bräuchte der auch einen Regler zur Begrenzung der Statorspannung und damit der Leistung.

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Hallo elaphos,

ja, aufgesetzt oder eingesetzt scheint zutreffend. Es sind am Eisenguss keinerlei Spuren von Gewinde erkennbar.

Hier stellt sich mir die Frage, wie die Einsatz-Kohle-Patronen wohl verdrahtet gewesen waren?

Herzliche Grüße
Heinz

Hallo zusammen,

ich hatte bis vor kurzem genau den gleichen Motor in meinem Besitz.

Das Teil hatte keine Bürstenführungen, Kohlenbürsten und Feder, sondern in den Bohrungen des Motorschildes waren isolierte Durchführungen.

Durch diese Isolierdurchführungen gingen Schrauben. Am unteren Schraubenkopf war ein dünnes Messing-Federblech angebracht. Das Ganze natürlich zweimal. Auf der Außenseite des Motorschildes

waren die Schrauben mit U-Scheiben und Sechskantmuttern befestigt. Davor kamen je eine Rendelmutter zum Anschluß des Motors.

Das Teil war ein Reihenschlussmotor, also Anker und Feldwicklung in Reihe geschaltet.

Wenn das Teil auf Bürstenführung geändert werden soll, muß zwingend der Kommutator um 90 Grad gedreht werden.

Seine Versorgung würde von 3 - 9 auf 6 - 12 verändert und nichts würde mehr gehen.

Gruß aus dem Saarland.

Rolf

Hallo Heinz,

gefunden habe ich ein gleiches Gehäuse mit senkrechten Bürstenführungen,
hier ist nur interessant wie die Bürstenführungen und Kappen aussehen...

https://www.ebay.de/itm/382613572825?rmvSB=true

Im Mä Katalog 1934 ist ein ähnlicher Motor abgebildet, jedoch waagerechte
Bürstenführungen, geführt unter Schwachstrom Elektromotoren, zum Antrieb
durch Elemente, Akkumulatoren, Dynamomaschinen, 4-6 Volt
Gleichstrom und 8-12 Volt Wechselstrom...

mit GRüssen Georg

Beim Nachbau solcher Teile greife ich gern auf meinen großen Vorrad an Fahrradteilen zurück. Bei den Ventilen finden sich die dollsten Sachen, meist aus Messing und vernickelt. Daraus baut sich schnell die Hülse mit dem passenden Gewinde und einer nostalgischen Kappe. Ich besitze allerdings eine kleine Drehbank.
Bei 7 mm Loch wird das knifflig, aber lösbar.
Innen 4 mm Loch für Kohle
0,5 mm Wandstärke, sind wir bei 5 mm.
Bleiben 1 mm für die Isolation. Das passende Rohr 7x1 findet sich.

Beispiel:

Hallo Georg,

das ist zwar äußerlich ein ähnlicher Motor, aber dieser ist für die damalige Netzspannung von 110V ausgelegt. Solche Motoren für Netzbetrieb haben natürlich echte Bürsten!!!!

Glaub mir das Teil von Heinz hatte keine Kohlen. Schade, das ich meinen Motor nicht mehr besitze, sonst wären eure Theorien schnell wiederlegt.

Gruß Rolf

Hallo Rolf,

es ist exakt das gleiche Gehäuse, ebenfalls mit den senkrechten Bürstenführungen,
Heinz´Motor hat die Öffnungen für die Bürstenführungen senkrecht....!

Rolf, dann müssen wir weiter warten bis wir die Bestätigung eines Tages haben,
bis dahin kann ich nicht glauben dass der Motor keine Kohlen hatte...

mit GRüssen Georg

Hallo,

Motoren mit Feder als Kommutator habe ich schon gesehen. Ich werde, wie gestern beim Stammtisch von Georg vorgeschlagen, einen Versuchsaufbau starten und die als Kommutator Litzenenden benutzen. Dann werde ich sehen, ob sich was tut. Elektrisch durchmessen muss ich die Spulen auch noch.

Herzliche Grüße
Heinz

Hallo Heinz,

dann wären die Federn parallel von einer Seite einzuführen, nicht gegenüber...

ich habe mal eine Skizze gemacht wie es sein kann, vielleicht auch muss...



Das ist jetzt nur eine Seite der Bürsteneinführung, die andere wäre gegenüber....

Wenn du Strom gibst, DC 6 V, dann müsste die Spule auch Strom bekommen...?

mit GRüssen Georg

...vielleicht hänge ich mich zu sehr an diese Möglichkeit auf,
aber ich werde mich artig entschuldigen falls es falsch ist...

mit GRüssen Georg

Ja Georg
Genau so muß es gehn!!!!
Wolfgang