Wer war bei der Lankes Weihnachtsauktion evtl. vor Ort und kann Auskunft geben - Grund kaputte Sager-Lok

Hallo in die Runde,
ich habe bei der Weihnachtsauktion bei Lankes eine Lok ersteigert, die mit folgender Zustandsbeschreibung versehen war: "LS und Alterungsspuren, Z 2-3"
Als das Paket dann bei mir ankam, musste ich nach dem Auspacken feststellen, dass die Lok an der Unterseite leider einen Bruch aufweist.
Da der Paketbote das Paket vom Keller aushörend förmlich vor die Tür geknallt hatte, dachte ich zuerst an einen Transportschaden, da die Lok wie aufgestummt wirkte, da auch die Pufferbohle bogen ist.
Ich habe Fotos von dem Zustand gemacht und Lankes angeschrieben und den Zustand beschrieben und leider keine Antwort bekommen.
Auch den Versender DPD habe ich angeschrieben, auch hier bisher noch keine Antwort.
Am nächsten Tag musste ich feststellen, dass auch der anderen Seite im Unterbau eine Lücke klaffte, obwohl die Seite sonst keine Beschädigung aufweiste. Auch waren im Umverpackungspapier keine Kunststoffkrümel zu finden, so dass in mir der Verdacht aufkam, ob die Lok evtl. nicht in dem beschriebenen Zustand war, wie es die Beschreibung von Lankes vermuten lies.
Auch über die neueren Entdeckungen setze ich Lankes in Kenntnis. Auch hier keine Reaktion.
Daher nun meine Fragen, war eine(r) im Forum vor Ort und kann mir sachdienliche Hinweise geben in welchem Zustand die Lok zu besichtigen war, damit ich weiß wo ich den Schuldigen suchen muss. Im Auktionshaus oder beim Versender.

Infos bitte als PN. Danke.

Es handelt sich um diese Lok von Sager: https://www.lankes-auktionen.com/de/onli...l/150_1118.html
Anbei noch Fotos vom jetzigen Zustand:
Die zuerst entdeckte Stelle:



Der Defekt auf der anderen Seite:



Dazu kommt noch, dass sich Kunststoffgehäuse oben etwas auseinander geht:



In dem Zustand ist di Lok nur noch Z4. Der einzige Trost sind die funktionierenden Faulhaber-Motoren.

Von einem ziemlichen frustrierten Sammler.

Stephan

Die Schäden scheinen bei der Auktion schon vorhanden gewesen zu sein. Man sieht das. Lankes schreibt ja auch was von Schäden. Ich denke du solltest drei Schnäpse trinken, einen guten Film schauen und den Ärger einfach runter schlucken. Was willst Du erreichen außer dass du graue Haare bekommst?
Zwei Faulhaber Motoren, einen Satz Räder und zwei Panthos im Ersatzteilhandel gekauft - und schon ist das Geld wieder schön gerechnet.

PS: Wieso sammelst Du Plasteloks? Außerdem: wer oder was ist Sager?

Hallo Ypsilon,
Langes schrieb nur LS - heißt Lackschäden und nicht Bruch. Bruch wäre nach Definition von Lankes Z4 gewesen und nicht Z2-3.
Mit dem Fahrwerk lässt sich sicherlich etwas anfangen und graue Haare habe ich auch schon (4 Kinder und ein Haus Baujahr 1950 hinterlassen ihre Spuren).
Sager scheint ein Replika Hersteller gewesen zu sein. Das Fahrwerk ist ordentlich gemacht. Der Aufbau jedoch größtenteils aus Kunststoff. Wann findet aber sehr vereinzelt Bilder von anderen Lokomotiven.
Apropos Schnapps: Für meinen Sohn habe ich heute eine Flasche Moonshiner gekauft. Wer weiß ob die noch bis Weihnachten hält. :-)
Stephan

Nach der jetzigen Lage wirst Du wohl den Schnaps nachkaufen müssen.

Ich denke du hast mit der Lok letztlich keinen wirklich schlechten Kauf gemacht. Für das Geld baust du die Lok nicht. Ärgerlich sind die Schäden, das ist völlig klar, und es hätte beschrieben werden müssen. Aber eine Eigenreparatur ist sicher befriedigender als eine Debatte mit Lankes und ein Nachlass von 10 %. Vielleicht rechnest Du auch dagegen was wäre wenn du hingefahren und im Saal geboten hättest. Einmal vor Ort hättest Du sicher auch den Preis geboten. Trotz Schaden.

Hallo,

ich finde es generell schwierig, aufgrund eines einzelnen Bildes bei einer Präsenzauktion nur online zu bieten. Das ist schon sehr auf Vertrauensbasis, dass die Auktionsbeschreibung korrekt ist.

Ich befürchte, dass weitere Reklamation in Richtung DPD bzw. Auktionshaus wenig bringt, da es der eine auf den anderen schieben kann.

Viele Grüsse
Martin

Ein Reklamation Richtung DPD bringt nach bitterer und nervenaufreibenden X Versuchen Null und Nichts, zumal das Paket geöffnet wurde.
Die lassen einen mit Methode gegen die Wand laufen. Seitdem versichere ich auch keine Pakete mehr.
Vergiss es. Im übrigen nimm es so, wie Ypsilon in #4 schreibt. Ein solches, intaktes Fahrwerk kostet allemal 300,– Euro

Viele Grüße
Heizer

Hallo,

Ich möchte jetzt Lankes nicht schlecht machen,aber es wäre immer besser selber vor Ort zu sein und sich ein Bild von dem Objekt zu machen,oder jemanden beauftragen der Bilder macht.
Da sind schon Fachleute vor Ort,denke aber etwas gutes nachgemachtes erkennen die auch vieleicht nicht,oder evtl. Schäden.

Mfg Rene

Hallo,

wenn ich mich für ein Los interessiere und nicht die Möglichkeit der persönlichen Besichtigung habe, erbitte ich weitere Bilder, die von Lankes generell nach meinen Wünschen zu Details zur Verfügung gestellt werden...Diese Option ist hier nocht nicht erwähnt worden, woraus ich schließe, dass sie kaum genutzt wird.

Gruß Eberhard

Hallo Eberhard,
Danke für den hilfreichen Hinweis. Ja diese Möglichkeit war mir nicht bekannt. Dies werde ich das nächste Mal sicherlich nutzen.
Stephan

Mich interessiert der Hersteller und auch die Technologie. En Kunststoffgehäuse für Spur 0 in einer Kleinserie ist ja auch nicht häufig. Man kann Märklin RS-Loks wie Sand am Meer kaufen, eine Sager-Lok sah ich bewußt noch nie.

Ist das Gehäuse aus Kunststoffplatten zusammen gesetzt? Oder ist es aus Resin gegossen? Oder im 3D-Druck gemacht? Ich denke Spritzguss fällt sicher aus.

Was ich damit sagen will: Bestimmte Kleinserien und Nischenhersteller der neueren "Tinplate"Szene erzielen mitunter bessere Preise als alte Originale. Es kommt eben Abwechslung in die Großanlage, wenn man solche Sachen hat. Nicht ohne Grund unterhalten wir uns hier im Forum mehr über Exoten als über Märklin.

Also: Stell doch bitte die Lok schön und komplett und auch von innen vor. Das ist sicher eine Bereicherung.

Hallo Ypsilon,
genaue die Gründe, die aufzählst, waren der Anlass die Lok zu ersteigern. Märklin Loks habe ich eine Menge. Besonders interessant fand ich andere Achsenordnung 1'B'1. Mal etwas anderes wie die 2'B'1 Achsfolge von Märklin. Aus diesem Grund hatte ich mir auch vor längerer Zeit die Tioka/Ikarus Dampfloks zugelegt.
Da die Lok ja wahrscheinlich eh bei mir hängen bleibt, gilt es, das Beste daraus zu machen. Nach Weihnachten werde ich sie auseinander nehmen und dann ich auch Details zeigen und beschreiben.
Dann aber in einem neuen Beitrag.
Stephan

Soweit ich weiss, hat Edmund Sager Fahrwerke auf Maxon/Faulhaber-Basis für verschiedene Lokomotiven gebaut.
Ich erinnere mich mal eine Resal-Lokomotive mit Sager-Antrieb gesehen zu haben.
Die Lokomotive dürfte demnach von einem anderen Hersteller sein.
Kunststoff und Spur 0 ist jedoch zu weit von meinem Interessengebiet um da eine Aussage zu wagen.

Gruss Domenik

Hallo in die Runde,
kurzes Update, am 22.12. (über 1 Woche nach meiner ersten Mail) erreichte mich immerhin eine Mail, dass sie sich auf Grund noch laufenden Auktion vor Weihnachten erst nach dem Betriebsurlaub nach dem 07.01. bei mir melden werden.
Ein Wort des Bedauerns war leider nicht dabei. Naja warten wir es ab. Vielleicht kann ich mit einer positiven Antwort ins neu Jahr starten.
Stephan

Hallo,

die Versteigerungsbedingungen schließen die Rücknahme von Artikeln mit den Zustandsbeschreibungen 3 und 4 ausdrücklich aus.


Viele Grüße

Hallo,

wenn die Maschine eine schmerzliche Lücke in einer Sager Sammlung füllt, dann könnte man sie zunächst einmal als Platzhalter behalten, bis ein perfektes Exemplar auf dem Markt auftaucht.


Viele Grüße

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #14

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Hallo,

die Versteigerungsbedingungen schließen die Rücknahme von Artikeln mit den Zustandsbeschreibungen 3 und 4 ausdrücklich aus.


Viele Grüße

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Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #15

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Hallo,

wenn die Maschine eine schmerzliche Lücke in einer Sager Sammlung füllt, dann könnte man sie zunächst einmal als Platzhalter behalten, bis ein perfektes Exemplar auf dem Markt auftaucht.


Viele Grüße

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Hallo Stephan,
nichts für ungut, ich für meinen Teil würde mit dieser Lok fahren und sie keineswegs als Sammlerstück in die Vitrine stellen. Für das Fahren ist sie durch ihre starken Motoren sehr gut geeignet, und wenn noch die eine oder andere Macke dazukommt, ist es nicht so schmerzlich. Wenn man mit dieser Lok einen stimmigen Zug zusammenstellt, kann, kann das doch auch Freude machen.
Ob es ein "Sager-Sammelgebiet" gibt, ist eher fraglich. Herr Sager hat viele Einzelstücke, Auftragsarbeiten und Umbauten gemacht. Wo will man dann ein Sammelgebiet abgrenzen, was gehört dazu, was nicht? Ich habe einige Sager-Loks hier im Forum gezeigt, für mich sind sie auch keine optischen Highlights, also auch daher nicht für die Vitrine geeignet.
Das ist meine persönliche Meinung, jeder kann natürlich machen, was er will.
Viele Grüße
Karl

So,
nach langem Hin und Her, vielem geduldigem Warten auf Antwort, Nachhaken, versuchten Telefonanrufen scheint sich die Sache nun zu klären.
Die Lok geht morgen mit der Post zurück. Vielleicht wird Sie dem zweitbietenden Angeboten oder taucht in der nächsten Auktion wieder auf.
Und es gab mehrere Entschuldigungen für die verspäteten Reaktionen, nicht für die (in meinen Augen) fehlerhafte Beschreibung.
Ich hatte noch mit dem Gedanken gespielt, die Lok zu einem reduzierten Preis abzunehmen, da ich so etwas liebgewonnen hatte, da ich sie ja 2 Monate auf der Fensterbank stehen hatte, um das Gehäuse irgendwie aufzuarbeiten.
Darauf wollte sich Lankes aber nicht einlassen. So habe ich eine Aufgabe weniger auf dem Tisch.
Wenn die Lok wieder bei Lankes auftaucht, gibt es ja eine Menge Fotos zur Beurteilung des Zustandes hier im Forum.
Stephan

Hallo Stephan,

es freut mich, dass es sich geklärt hat.

Herzliche Grüße
Heinz

Danke Heinz,
geklärt hat sich es für mich erst, wenn ich auch mein Geld wieder habe. Bis dahin bleibt noch ein fader Beigeschmack.
Stephan

Hallo in die Runde,

heute kann ich endlich einen Schlussstrich unter das Thema ziehen, da das Geld heute auf meinem Konto eingegangen. (3 Monate nach meiner ersten Mail an Lankes)

Mal sehen, wann die Lok wieder (wo auch immer) auftaucht.

Stephan