[unbekannt] - altes Hauptsignal mit kombiniertem Vorsignal

Hallo,

ich habe von Michael (kibrifreund) ein altes Signal bekommen. Danke nochmals an Michael dafür!

Das Signal besteht aus einem einflüglichen Hauptsignal mit einem kombinierten Vorsignal. Signalflügel und Vorsignalscheibe sind aus Guss. Über einen kombinierten Hebelmechanismus kann der Signalflügel auf Fahrt gestellt werden und die Vorsignalscheibe dreht sich dabei um 90°. Die Höhe des Signals ist ca. 33,5 cm. Etliche Teile sind zur Zeit lose. Leider fehlt die Laternenattrappe hinter dem Signalflügel. Eine Herstellerkennung ist nicht vorhanden.

[[File:unbek-signal-01-01-kl - Kopie.jpg|none|fullsize]]





















Ich habe bereits viel in der mir zur Verfügung stehenden Literatur gesucht und bei anderen Sammlern nachgefragt, aber leider konnte der Hersteller des Signals und die Bauzeit bisher nicht identifiziert werden. Kennt jemand hier aus dem Forum den Hersteller und die Bauzeit?

Viele Grüße
Christian

Hallo,

Das Flügelsignal sieht wie Issmayer aus: https://up.picr.de/46349448ok.jpg

MfG,
Hans

Könntest du bitte den Sockel vermessen und das Profil zeigen?
Auf meinem Schreibtisch steht ein einfaches Signal gleicher Machart.
Aktuell tendiere ich zum gleichen Hersteller wie das Kassenhaus und die ominösen Zuganzeiger.

wenn vor 1873, verweise ich auch hier auf Söhlke, Berlin. In diesem Jahr verkaufte er seine gesamte Zinnfiguren-Formen an Heinrichsen in Nürnberg. Ab 1882 nur noch Handelshaus, bezog er in jedem Jahr seine Waren auch aus England und Frankreich.

Hallo,

zunächst ein Bild für den Gesamteindruck des Signals ohne 90°-Drehung (warum die Bilder nicht Hochkant eingestellt werden, weiß ich nicht). Die rot/grüne Signalblende ist nur provisorisch angeklemmt.




Den Hinweis von Hans finde ich interessant. Ich dachte immer, dass Issmayer von der Größe her nur kleine Bahnen und Zubehör gebaut hatte.


Auf Wunsch von Ypsilon: Der Sockel hat am Boden die Maße Länge = ca. 114 mm, Breite = ca. 72,5 mm, Höhe = ca. 13,5 mm. Der Sockel besteht aus zwei aufeinandergelöteten Teilen - unten ein gepägtes Bodenblech mit vier kleinen Stufen und auf der obersten vierten Stufe ein als Podest gewinkeltes Blech mit den Maßen Länge = ca. 90,3 mm, Breite = ca. 50,3 mm, Höhe = ca. 5,7 mm.








Markant ist auch der Mastabschluss mittels einer blauen Blechschale.



Viele Grüße
Christian

Hallo,

ich habe weiter recherchiert und hier im Maetrix-Forum den Tread "Hilfe beim Identifizieren eines Bahnwärterhäuschens erbeten :-)" von 08/2022 gefunden. Im Beitrag #9 zeigt Stefan (snroettg) ein Signal mit gleichem Signalflügel und der gleichen rot/grünen Signalblende. Stefan ordnet das Signal der Fa. Schoenner zu ( Link zu #9 ).

Viele Grüße
Christian

Hallo Christian,
wie ich Dir bereits an anderer Stelle geschrieben habe, wurde dieser Signalflügel von verschiedenen Nürnberger Spielwaren-Herstellern eingesetzt. Im zitierten Beitrag Nr. 9 hatte ich diese bereits genannt.
Diese Form (und noch eine weitere mit abgerundetem Flügel) begegnet uns immer wieder. Wir können davon ausgehen, dass diese Teile von einem Zinngießer aus der Umgebung Nürnberg/Fürth hergestellt wurden
und sich die genannten Hersteller dort bedient haben. Das Gleiche gilt übrigens auch für geprägte Bleche für Sockel usw. Wir hatten das hier schon mehrfach...
Ein exakter Nachweis kann nur durch entsprechende Abbildungen in Katalogen erbracht werden.
Viele Grüße
Wolfgang

An meinem Signal ist der gestufte Blechsockel in Bild und Maß exakt der gleiche. Die mir zugängliche Literatur zu Schoenner zeigt völlig andere Signale als die hier diskutierten. Ich für mich schließe Schoenner aus.
Im Bub-Katalog von 1900 ist ebenfalls nichts zu finden, was irgendwie in die hier debattierten Sachen passt.

Bei meinem Signal finde ich den Stellhebel aus Blei sehr markant. Das Teil wurde in iner Form gegossen, man sieht die Teilingsnaht. Der Griff wurde dann aufgeschoben und verlötet.

Am Signalflügel waren noch Scheiben angelötet. Man sieht zwei kleine Lötpunkte am der Schmalseite.

Der verwendete Draht ist mit 1,7 mm Durchmesser relativ dick gegenüber anderen Herstellern.

Insgesamt hat das Signal ca. 32 cm Höhe.

Vielleicht kann Arne mal in seiner Läutewerksammlung nach einem Läutewerk mit diesem Sockel suchen.

Ich vermute Bub um 1906:



Siehe:
Hersteller von Haltestelle gesucht

Hallo!

Danke an Ypsilon und Domenik für das Einstellen von Bildern!

@Ypsilon: Der Stelldraht ist auch bei meinem Signal 1,7 mm dick. Es gibt sehr viele gleiche Details bei den beiden Signalen. Ich vermute, dass die bei deinem Signal fehlende Glasblende wie bei meinem Signal baulich ausgeführt war.

@Domenik: Die Ähnlichkeit des Signals mit dem von dir in der Grafik gezeigten Signal ist enorm. Alle charakteristischen Details sind erkennbar - sogar die bei mir fehlende obere Lampenattrappe. Der Stellhebel sieht aus wie bei dem Signal von Ypsilon. Die Bodenplatte ist etwas anders und um 90° gedreht. Bei meinem Signal wurde der Mast wohl mal verkehrt wieder aufgelötet. Zum Vergleich ein Foto mit ähnlicher Perspektive:



Viele Grüße
Christian

Wenn Du dir etwas Silikon nach Berlin mitbringst, kannst Du den Griff direkt an meinem Signal abformen. Musst mich nur daran erinnern.

Sooooooo. Ist das nun der Durchbruch für die Bestimmung dieser ganzen UFO? Ist das alles von Bub um 1906??

Hallo Ypsilon,

auf dein Angebot zum Abformen des Griffes komme ich gerne zurück!

Bei den Signalen tendiere ich inzwischen Richtung Bub. Einen Katalogbeleg habe ich aber nicht. Die Grafik von Domenik stammt von einer Zeitungsanzeige (?) von Hermann Tietz.

Viele Grüße
Christian

Den Katalogbeleg suchen ja einige... aber so schlecht ist das nicht.
Was man sicher gut eingrenzen kann ist, dass es sich um einen Hersteller aus der Nürnberger Ecke handelte.

Hallo Ypsilon,

ist meine Vermutung anhand deiner Bilder richtig, dass die Grundplatte von deinem Signal wie der Signalflügel ausgerichtet ist und "quer" zur Gleisachse steht? Bitte zeige noch ein Bild von der Gesamtansicht deines Signals. Ich vermute, dass bei meinem Signal die Bodenplatte bei einer Reparatur falsch ausgerichtet angelötet wurde.

Viele Grüße
Christian

Ja, so ist es. Bild 1 und 2 kombiniert, davon eins um 180 Grad im Kopf gedreht. Dann sieht man das. Warum ich keine Gesamtansicht gemacht habe? Keine Ahnung.

Hallo,

ich habe zum Signal weiter recherchiert und bin dabei auf eine Lampe gestoßen, die wohl den selben Hersteller hat. Die Bodenplatte ist zwar etwas anders, aber der Mastabschluss mit der kleinen gewölbten Platte ist identisch.




Und bei meiner Recherche habe ich hier im Maetrix-Forum einen Beitrag von Domenik (Sackbahnhof) gefunden, der in #5 zu "Issmayer semaphore signal" eine Katalogseite von 1904 mit genau dieser Lampe zeigt (Link zu #5).

Viele Grüße
Christian

Die linke Lampe ist sehr interessant. Im Esco Musterbuch ist eine sehr ähnliche Lampe, ebenfalls mit der runden Kappe auf dem Mast und dem gleichen Arm.



Der Sockel dazu hat auch wieder diese 3 Stufen, wie auch bei dem Signal von Ypsilon.



mit bestem Gruß

Arne

Hallo,

bei meiner Recherche zum Signal bin ich auf ein weiteres Signal gestoßen. Das zweite Signal ist einfacher gebaut, jedoch hat es den gleichen Signalflügel und die gleichen Signalscheiben. Der Signalfuß ist kleiner. Dieser ist aber baugleich mit dem Fuß eines alten Fahrtrichtungsanzeigers, bei dem die Fahrtziele auf die Zielflügel mittels bedrucktem Papier aufgeklebt sind. Eine Verkettung der Modelle über gleiche Bauteile. Die vier Teile scheinen vom selben Hersteller zu stammen.



Viele Grüße
Christian

Hallo,

bei meiner Suche nach einer Laternenattrappe für das Signal bin ich auf einen Ausleger mit Lampenattrappe gestoßen, der zur gezeigten Laterne und dessen Ausleger von der Form her passt.










Jetzt ist zumintest die Laterne wieder vollständig. :-)




Ich denke, dass an dieser Laterne früher mal eine Lampe mit Kerzen- oder Ölbeleuchtung hing. Aber ich finde, die Attrappe passt auch ganz gut.

Die Suche nach der Laternenattrappe für das Signal geht weiter.

Viele Grüße
Christian

Guten Tag

Um die Info noch etwas zu erweitern
zeige ich hier noch ein paar Teile.

Mast links H 21,5 cm gesamt
Sockel 7,5 x 5,8 cm H 1 cm

Mast rechts 19,5 cm gesamt
Mast hat nur 3 Seiten
Sockel 6,3 x 5,5 cm H 0,6 cm











Schönen Tag noch
Ralf