TRIX EXPRESS Lokomotiven 20/54 und 20/55 für den Export nach Frankreich

Hallo Dieter, Hallo Armin,

wie an anderer Stelle versprochen, kommen jetzt noch die Bilder im Detail der 20/54 und der 20/55.


Zunächst Bilder der 20/54 für den Export nach Frankreich












Und nun Bilder der 20/55 für den Export nach Frankreich











Auch bei diesen beiden Lokomotiven bin ich auf Hilfe hinsichtlich der zeitlichen Einordnung angewiesen.

Ich hoffe auf weitere Bilder von Lokomotiven mit "schwarzen Rädern".

Viele Grüße,

Karl

Hallo Karl,

zu den beiden Loks 20/54 und 20/55 für den Export nach Frankreich.

Beide Loks sind eigentlich typische Nachkriegsausführungen von TTR.

Einzige Vorkriegsbauteile sind die Pufferbrillen, Puffer und die 1936 Kupplungen,
die sind jedoch auch schnell ausgewechselt.
Die 20/55 hat die jüngeren Puffer.

Ich gehe nicht davon aus, dass die Loks aus Deutschland exportiert wurden.

Aber trotzdem sehr schöne Modelle.

Gruss, Armin

Hallo Armin, Hallo Dieter,

also war wohl nix mit TRIX für Frankreich.

Habe nach Eurer Antwort nach Kaufnachweisen gesucht und bin in drei Fällen fündig geworden.

Tatsächlich wurden mir alle drei nachstehend gezeigten Lokomotiven mit schwarzen Rädern in den Jahren 2010 – 2011 als TTR – Lokomotiven verkauft.



So hatte ich die Lokomotiven eigentlich auch immer eingeordnet, bis ich auf Bildberichte gestoßen bin, die bei der 20/54 mit schwarzen Rädern von einer „25/54 Exportlok für Frankreich“ gesprochen haben.

Oft auch noch zusammen mit der Abbildung einer NORD-Lok.


So auch in einer franz. Zeitschrift vom Mai 2006.
Bei der abgebildeten Tenderlok kann es sich durchaus um eine TTR – Lok handeln.
(Ich habe keine Ahnung, warum das Bild auf dem Kopf steht).

Ein Trix-Sammlerfreund hat mir folgende Bilder zur Verfügung gestellt:









Auf dem Schleiferhalter: MOTOR FOREIGN;
unten rechts in gelber Schrift.: FOREIGN

Wie wird diese Lok von den Experten bewertet?

Ist das evtl. die lang gesuchte Exportlok für Frankreich?

Oder schon wieder „nur“ eine Lok für England.


Dieser „ORIGINALKARTON“ ist künstlerisch wertvoll, aber leider nicht Original.

Ein Originalkarton der 25/54 kann man in dem Buch von Peter Berg „TRIX EXPRESS – die Vorkriegszeit von 1935 bis 1945“ auf Seite 49 bewundern. Der Aufkleber: TRIX EXPRESS und zusätzlich zwei Stempel „25/54“ und „Made in Germany“ (und nicht FOREIGN).

Berg weiter: „Der Inhalt ist aus deutscher Produktion und Serienware“.

Auch bei Tony Matthewman „The History of Trix“ finde ich keinen Hinweis auf eine 25/54 mit schwarzen Rädern für Frankreich.

Wer kann helfen?


Viele Grüße,

Karl

Hallo Karl,

ehrlich gesagt kenne ich mich bei den Modellen für Frankreich nicht gut aus, mir sind einfach bei Deinen beiden
Loks die typischen TTR Nachkriegsfahrgestelle aufgefallen.

Zu der letzten gezeigten Lok von Dir die eventuell nach Frankreich exportiert wurde.

Für mich sieht diese Lok nun recht authentisch aus, das heisst für mich:
Die Lok ist in den Vorkriegsjahren hergestellt mit dem dünnen Fahrwerksrahmen, die Umschaltung mit der
4-Stern-Walzenschaltung, die Speichenräder sind komplett schwarz lackiert inkl. Radreifenaussenseite und
die Radachsen haben den Durchmesser von 3 mm. Auch die Blechhakenkupplungen sind mit den damaligen
Pufferbrillen, bzw. Kupplungshalterungen montiert. Einzig die Puffer selber könnten etwas jünger sein,
von 1939, diese weisen etwas dickere (knuffigere) Pufferteller auf als die früheren. ( ist so eine Beobachtung
unter Kennern, oder Nietenzählern ).

Insgesamt gefällt mir diese Lok sehr gut und ich könnte mir vorstellen, dass sie so nach Frankreich exportiert
wurde. Für diese Lok würde ich schon ein paar Euro springen lassen ;-)

Anderseits könnte es sich auch um ein Export- Fahrgestell nach England handeln mit einem Deutschen Gehäuse.

Schade dass die OVP nicht mehr vorhanden ist.

Gruss, Armin

Export-Qualität?
Neu wäre das ja nicht,
damals nicht und später auch nicht.
Schönen Sonntag -Muttertag oder Martinstag?
Botho

Hallo Dieter, Hallo Trix-Freunde,

es geht noch einmal um die zuletzt abgebildete 20/54:

Auf dem Schleiferdeckel: MOTOR FOREIGN;
unten rechts in gelber Schrift.: FOREIGN

Die Frage war:

Ist das evtl. die lang gesuchte Exportlok für Frankreich?

Oder schon wieder „nur“ eine Lok für England.

Armin hat sich in der Beantwortung dieser Frage nicht eindeutig festgelegt.

Deshalb noch einmal meine Frage an alle TRIX - Freunde und Besucher des Forums:

In welches Land wurden 20/54 mit schwarzen Rädern mit dem Schleiferdeckel "MOTOR FOREIGN" und dem zusätzlichen Aufdruck auf der Lokunterseite "FOREIGN" exportiert?

Viele Grüße,

Karl

Hallo Dieter,

vielen Dank für Deine Antwort.

Auf Grund Deiner Ausführungen gehe ich davon aus, dass der Stempel „FOREIGN“ auch 1937 nicht für Exporte nach Frankreich benutzt wurde.

Ein Güterwagen 25/63 (nur für Frankeich hergestellt) von 1936 hat den Stempel „Germany“.

Der Originalkarton einer Tenderlok 25/54 hat den Stempel „Made in Germany“.
Peter Berg „TRIX EXPRESS – die Vorkriegszeit 1935-1940“, Seite 65

Ein Regler in einer Packung für den NORD – ZUG von 1937/38 hat den Stempel „Germany“.

Mindestens ein weiterer Regler mit diesem Stempel befindet sich in einer von mir bereits vorgestellten Zugpackung.

Somit dürfte erwiesen sein:

Auch diese 20/54 mit schwarzen Rädern und den 37er Blechhaken-Kupplungen ist nicht die gesuchte 25/54 für den französischen Markt.

Viele Grüße,

Karl

Hallo Karl,

ich habe versucht, dein Bild zu drehen.



Eckhard

Hallo Eckhard,

so sieht das Bild sehr viel besser aus.

Vielen herzlichen Dank.

Karl

Hallo Dieter,

das ist eine gute Nachricht.

Es gibt einen weiteren Sammler mit einer Exportpackung für Belgien, deren Herkunft und Inhalt offensichtlich nicht unsicher ist. Die Lok hat rote Räder.

Könnte der Sammler nicht wenigstens den Aufkleber von der Packung zeigen?

Das würde uns doch die Länderzuordnung von der einen oder anderen bereits gezeigten Exportpackung ermöglichen.

Ich glaube, wir kommen der Sache langsam näher.

Viele Grü0e,

Karl

"Hallo Trix-Freunde und Foren-Besucher aus Frankreich und Belgien,

gesucht werden Zugpackungen aus Euren Ländern. Sie sollten auch nach 80 Jahren aus Familienbesitz stammen. Natürlich mit einem Kaufbeleg. Reparaturen an den Lokomotiven werden nicht akzeptiert. Die Schleifenhalter dürfen keine Gravur enthalten und die Schleifer müssen noch aus dem Produktionsjahr stammen.

Vor allen Dingen: Die Räder der Lokomotiven müssen schwarz sein.

Lokomotiven mit roten Rädern haben wir schon in einigen Packungen gesehen.

Aber die wurden wahrscheinlich in den letzten 80 Jahren gegen die Lokomotiven mit schwarzen Rädern ausgetauscht."

Soweit eine mögliche Anzeige in franz. oder belg. Zeitungen.

Nun ernsthaft:

Die Original Zugpackungen sind noch da. Wo sind die Lokomotiven mit den schwarzen Rädern geblieben?

Internet, Foren, Tauschbörsen?

Nein, in 45 Jahren als TRIX - Sammler: Nie angeboten, nie gesehen.

Bisher wurden alle gezeigten Lokomotiven als TTR - Lokomotiven enttarnt.



Viele Grüße,

Karl

Hallo Dieter,

vielen Dank für Deinen Beitrag.

Somit handelt es sich erneut um ein TTR – Fahrwerk. Eigentlich hatte der Bericht zu dieser Lok die ganzen Irritationen ausgelöst. Aber dies ist nun geklärt.

Die beigefügten Fotos zeigen zwei Exportloks 20/54 mit Originalkarton für Frankreich, Belgien, Holland, Schweiz und andere europ. Länder.

In einigen Ländern hatten die richtigen Dampfloks schwarze Räder, z. B. Frankreich, Belgien, Schweiz usw.

Die dorthin exportierten TRIX – Lokomotiven hatten jedoch rote Räder. So ist zumindest der derzeitige Erkenntnisstand.


Bild 1: Die beiden Lokomotiven haben die 36er Kupplung.


Bild 2: Eine Lok hat zusätzlich den Blechausheber an der 36er Kupplung


Bild 3: Beide 20/54 haben das Gleiche Rotorlager und einen gelben Stempel „D“

Bild 4 bis 6: Auf den Blechhalterungen für die Kupplungen ist jeweils eingraviert: „GERMANY“


Bild 4


Bild 5


Bild 6


Bild 7: Die Schleifer und der Mittelschleiferdeckel sind vernickelt und haben keine Prägung.


Bild 8: Beide OVP sind u. a. bedruckt: 14-1137 (1937) und tragen den Germany-Stempel


Die 20/54 wurden ebenfalls mit roten Rädern in die USA geliefert.
1937/38 unter der Katalog-Nummer 9/231 und 1938/39 unter der Katalog-Nummer 9/32. Allerdings mit Kuhfänger.
Auch sollen die Lokomotiven keine Gravur, sondern lediglich einen Stempel „Germany“ erhalten haben.

Viele Grüße,

Karl

Hallo TRIX – Freunde,

ein Sammlerfreund hat mir erlaubt, sein Foto von einer weiteren 25/54 mit roten Rädern und einem bisher nicht gezeigten Originalkarton hier vorzustellen.



Die Originalverpackung trägt die Stempel „25/54“ und „Made in Germany“.

Viele Grüße

trixkarl49

Nochmals guten Tag.

………..gibt sie es doch, die 25/54 mit schwarzen Rädern?

Die Bilder zeigen eine 20/54 mit schwarzen Rädern.
Nach Angaben des Besitzers war diese Lok als Güterzug in der NORD-ZUG-Packung.





2 gelbe Stempel auf der Unterseite: „B“ und „Germany“.

Viele Grüße,

trixkarl49

Hallo Dieter,

der Besitzer dieser Lok, der nicht namentlich genannt werden will, hat mir bisher nur diese beiden Bilder zur Verfügung gestellt.

Die Pufferbrillle trägt lediglich den Stempel "Germany", keine Gravur.

Ich werde Deine Bitte um weitere Bilder weiterleiten und, sofern ich noch welche bekomme, hier einstellen.

Ansonsten muss ich passen.

Viele Grüße,

Karl