RE: Radsatzbefestigungsmethoden bei diversen Herstellern in Spur 0 - 2

Zitat von HeinzMan im Beitrag #27

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ich fürchte dein Ansatz ist viel zu aufwendig und niemand wird die Last auf sich nehmen, jedes Ersatzteil zu bestimmen, katalogisieren und zu vermessen.
Heinz

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Hallo Heinz,

der Fehler liegt in den Begriffen „niemand“ und „jedes“. Denn das soll ja niemand alleine machen, sondern eine Gemeinschaft von Beitragenden, die über die alltäglichen Hürden laufend einfach die Dinge mitschreibt, die hier ohnehin diskutiert und herausgefunden werden.

Unser Fehler ist nur, das ständig nur in Prosa zu tun und in keiner systematischen Weise. Wer sich da eine private Excel-Liste aufbaut, vergeudet in der Tat sehr viel Zeit, denn gemeinsam ginge das erheblich schneller. Es erfordert nur die Überwindung der Angst, dass die eigenen Erkenntnisse unzulänglich sein könnten, was sie natürlich immer sind, sobald ein anderer über mehr Erfahrung verfügt. In einem gedeihlichen Miteinander können in kurzer Zeit recht brauchbare Nachschlagewerke entstehen, wie nicht nur Wikipedia eindrucksvoll aufzeigt.

Dagegen sind immer neu angefangene Fäden mit den immer gleichen Fragen reine Zeitverschwendung. Sich auf eine Systematik zu einigen, ist natürlich ein Kraftakt. Hat aber eine kritische Masse von Nutzern erst einmal begriffen, wie praktisch es sein kann, solches, geteiltes Wissen äußerst rationell nutzen zu können, steigt vielleicht auch die Bereitschaft, sich daran zu beteiligen.

Wir benutzen nahezu täglich Google oder befragen den Wetterbericht. Irgendwer hat diese Daten bereitgestellt. Es ist leicht, von einem Datenkraken zu sprechen und solches Teufelszeug zu verunglimpfen. Wirklich sinnvoll ist es aber nur, den Nutzen anzuerkennen und sich ihm nicht zu verweigern. Das bedeutet Digitalisierung in Wahrheit: kluger Gebrauch von Computern. Wenn Menschen das nicht mögen, macht es eben die künstliche Intelligenz über kurz oder lang. Gedeihlich ist das Zauberwort, das vielleicht bald schon den Begriff der Nachhaltigkeit ablösen wird.

Zitat von sammelwahn im Beitrag #28

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Das sehe ich auch so, der Aufwand wäre enorm. Das Problem dabei ist, kein Hersteller hat sich an irgendwelche durchgängigen Größen und Formen gehalten.
mit bestem Gruß
Arne

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Völlig richtig, Arne. Deshalb ist es auch eine typisch menschliche Leistung, aus Beobachtungen Folgerungen zu ziehen. Sobald sich hier eine Systematik ergibt, sind uns Computer um Größenordnungen überlegen, diese zu erkennen. Das heißt nicht, dass Computer in diesem Moment die Herrschaft über das Wissen übernehmen, sondern Rat liefern, der für weitere Erkenntnisse und Fragestellungen hilfreich sein kann. Rat, den niemand auch nur annähernd so schnell bereitstellen könnte.

Wir können das an der Arbeitsweise von Google sehr leicht nachvollziehen: Wenn jemand Spur 0 Räder verticken möchte, wird er Rede und Antwort stehen müssen, was das für Zeug ist. Fehlt eine wichtige Angabe, erlischt das Interesse der potentiellen Käufer schnell. Kaum jemand wird sich die Mühe machen, Rückfragen zu stellen, sondern einfach zum nächsten Angebot wechseln, das besser beschrieben ist. Genau das bemerkt Google und listet den Treffer, der weiter führte, künftig weiter oben. Der ungeschickte Anbieter hat das Nachsehen.

Machen wir das nicht alle so bei Anbietern, die keine gescheiten Fotos bereitstellen oder offenkundig keine Ahnung vom Thema haben? Wie sieht dagegen der Katalog eines Anbieters aus, bei dem wir gerne wieder kaufen?

Was wir in Foren leisten sind nicht immer gleich Käufe, sondern oft ist es eher Beratung. Die kann für sich schon von unterschiedlicher Qualität sein. Das geht durchaus auch im persönlichen Miteinander so weit, dass ich ggfs. erst eine Einzelperson mit richtig viel Ahnung frage, bevor ich mich überhaupt der Blöße eines Forenbeitrags hingebe. Das „Mitlernen“ der anderen kann dadurch beeinträchtigt werden.

Nur durch die Einsicht und Bereitschaft, etwas mehr Aufwand reinzustecken, ermögliche ich es anderen, durch Mitlesen zu lernen. Nichts anderes ist es, wenn ich „meinen Katalog“ öffentlich pflege und für Ergänzungen anderer öffne. Da mögen schnell Dinge im Katalog erscheinen, die mir nicht so irre wichtig sind, anderen hingegen sehr. Das Problem wird durch eine Verschlagwortung gelöst.

Hier kommt die multidimensionale Sicht ins Spiel, die Patrick angesprochen hat. Er mag sich tatsächlich auf eine Marke fokussieren. Das bedeutet aber nicht, dass der Dreh- und Angelpunkt bestimmter Glühlampen die Marke eines Herstellers ist, der nur unter etlichen anderen vom gleichen Artikel Gebrauch gemacht hat.

Natürlich kann Märklin diese spezielle Glühlampe unter einer ganz speziellen Ersatzteilnummer im Sortiment (gehabt) haben. Sie ist nur nie und nimmer von Märklin gebaut worden. Statt dessen kommt exakt die gleiche Glühlampe hundertfach bei Produkten anderer Hersteller vor. Die Spezifikation einer solchen Lampe ist als allerletzte Priorität die Märklin Ersatzteilnummer. Wer das Pferd richtig aufzäumt, beginnt bei den funktionalen Merkmalen und vergibt am Ende als Alias sämtliche Namen, unter denen solche Lampen noch bekannt sind. Darüberhinaus kann dann noch ein Gleichteile-Verwendungsnachweis erfahrungswissenschaftlich gepflegt werden, der immer auf den nur einmal gepflegten Datensatz der funktionalen Spezifikation zurückgreift.

Ich sehe immer wieder äußerst laienhaft aufgesetzte Listen, die viel zu aufwändig betrieben werden. Solcher Blödsinn muss nur erkannt und unterlassen werden. Dann schrumpft der Aufwand auf eine übersichtliche Zahl tatsächlich notwendiger Aktionen.

In der heutigen Zeit kann man von fotografischen Messmethoden Gebrauch machen, um 200 gesammelte Räder in einem Arbeitsgang zu vermessen. Die Kunst ist also nicht, 200x fünf spezifische Messungen an unterschiedlichen Radsätzen vorzunehmen, sondern alle gleichzeitig einem einzigen Messvorgang zu unterziehen. Georg hat mit seinem Brettchen mit den unterschiedlichen Rädern schon genau den richtigen Weg eingeschlagen. Ihm die restlichen 189 unterschiedlichen Radtypen zur Verfügung zu stellen, wäre uns allen ein Leichtes. Wir brauchen nur den Fortschritt seiner Sammlung zu verfolgen und Verdachtsfälle von Unterschieden zu sammeln.

Wenn wir uns einig sind, dass keiner von uns noch eine neue Variante kennt, finde ich eine Firma, die das Brett scant und kann den Katalog sämtlicher Abmessungen erzeugen. Eine KI kann den Verwandschaftsgrad der Räder analysieren und vorschlagen, welche wohl aus ähnlicher Quelle entstammen. Das ist nur ein Nachmittag intensiver Arbeit, wenn man es nicht zu doof anstellt.

Das nur als Beispiel, dass wir oft nur falsch herum auf dem Pferd sitzen, wenn wir glauben, dass die Reise zu anstrengend wird.