RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1

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#51 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

12.05.2020 09:34

Hallo,

damit folgt Trix der Firma Märklin. Die Göppinger brachten elektrisch beleuchtete Weichen bereits 1937 in den Spurweiten 0 und 00 heraus.

Viele Grüße

Blech �, geopiri, Weichenlaterne, trixmeran und longjohn gefällt das.

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#52 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

12.05.2020 09:37 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2020 09:40)

Prima, Bodo!
Endlich mal zu dieser Zeit vor Trix!
Balsam für unsere durch fast ständigen Trix-Vorsprung geplagte Märklin-Seele.
Bleib gesund!
Botho

Multiplexus gefällt das.

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#53 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

12.05.2020 11:41

Zitat von Blech im Beitrag #52
Prima, Bodo!
Endlich mal zu dieser Zeit vor Trix!
Balsam für unsere durch fast ständigen Trix-Vorsprung geplagte Märklin-Seele.
Bleib gesund!
Botho

Hallo Botho,
das ist mir gar noch nicht so aufgefallen, dass es ständige TRIX - "Vorsprünge" gibt !

Gruss, Armin

Trix Express Pionier

geopiri, Glienicker und Blech � gefällt das.

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#54 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

23.05.2020 11:29

Hallo
bei aufräumen unserer Halle sind mir diese Kartons wieder in die Hände gefallen. Diese sind bestückt mit den Trix Pappbettschienen, welche wohl kurzfristig zwischen Pappgleisen und Bakelitgleisen entstanden sind.

Ich wüsste gerne, ob die Kartons dazu passen. Und was die Nummern bedeuten. So ganz blicke ich da leider nicht durch.....ich glaube fast, das hier etwas vermischt wurde.

Von dieser Art Gleise gab es aohl auch Gebogene, eine solche habe ich aber bisher leider nicht bekommen können.

Gruß
Rei

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#55 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

24.05.2020 00:07 (zuletzt bearbeitet: 24.05.2020 00:07)

Hallo Rei,
die Kartons werden wohl nicht dazu gehören, jedenfalls nicht 11/1937.

Bisher konnte niemand bestätigen, aus welchem Jahr diese Schienen (wie die Bakelitschienen, aber mit Pappbett) stammen.
Es wurde vermutet, dass im Krieg das Bakelitmaterial nicht zur Verfügung stand.
Andererseites ist wertvolleres Blech verarbeitet worden.
Auch Bestellnummern sind unbekannt.

Gruß
Eckhard

Emmer, Blech �, trixmeran und Klaus_ gefällt das.

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#56 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

24.05.2020 01:55

Hallo Rei, hallo Eckhard,

ich kann auch nicht mehr dazu sagen. Ein paar solcher Schienen habe ich auch, jedoch auch nur Geraden.
Sie waren bei einem Vorkriegs-Konvolut mit dabei.
Mir gefällt eigentlich diese Formgebung besser als das markante eckige Bakelitgleis, aber dann müsste es
das restliche Gleiszubehör auch geben, ansonsten wird ja nichts daraus.

Gruss, Armin

Trix Express Pionier

Blech �, Klaus_ und longjohn gefällt das.

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#57 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

24.05.2020 09:49 (zuletzt bearbeitet: 24.05.2020 09:54)

Hallo Eckhart
Die Schienen waren in den Kartons mit dem roten Etikett.
Der eine Karton hat aber auch noch das 1937er Etikett.
Ist vielleicht irgendwann von einem Höndler oder Vorbesitzer geändert worden.
Der andere ist ziemlich sicher original.
Die Frage ist, wann gab es diese Kartons mit den roten Etiketten.
Und warum sind einige Beschriftungen durchgestrichen?
Man sieht auf einem Etikett die Jahreszahl 1940....
Entweder hatte man noch Altkartons oder Etiketten im Bestand,oder die "Pappbettschienen" wurden schon 1940 notgedrungen entwickelt.
Eventuell entstand daraus ja auch die Idee die nächste Generation Schienen mit Pappschwellen zu produzieren.

Gruss
Rei

Glienicker, trixmeran und Klaus_ gefällt das.

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#58 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

24.05.2020 11:51

Ja, Rei,

Das Datum 1940 unterstützt die Vermutung, dass die Pappgleise kriegsbedingte Ersatzproduktion waren.
Das Datum habe ich zuerst nicht gesehen.

Die Änderung (von gerade in rund) stammt sicher vom Besitzer.

Gruß von Ost nach West,
Eckhard

Emmer, trixmeran, Klaus_ und longjohn gefällt das.

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#59 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 17:39

Hallo,
ich habe hier noch eine offenbar ganz frühe Weiche mit einem schweren Messingblech unten drunter.
Könnte von 35/36 sein. Sie hat keine Abdeckung oben.
Viele Grüße
Klaus

geopiri, Trixnachbau, nafetS, trixmeran und longjohn gefällt das.

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#60 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 18:01

Sehr schön, die Weichenmitte ist aus Holz, Gleiskörper Bakelit, sonst wie du beschreibst...

Ich tippe auf Musterweiche....

mit GRüssen Georg

trixmeran und Klaus_ gefällt das.

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#61 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 18:08

.... ich wäre daran interessiert,
um sie ins Trix Museum zu übergeben...

mit GRüssen Georg

trixmeran und Klaus_ gefällt das.

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#62 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 18:37 (zuletzt bearbeitet: 16.03.2023 18:39)

Holz ist richtig. Aber das größte ist, sie funktioniert nach 88 Jahren...🙂

trixmeran gefällt das.

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#63 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 20:53

Hallo zusammen,
also nix für ungut, dass ist ein schönes Stück zur Dokumentation des Erfindungsreichtums in einer entbehrungsreichen Zeit aber mit Sicherheit keine Musterweiche.
Ein Muster eines professionellen Herstellers sieht anders aus.
Carsten

Trixnachbau und Klaus_ gefällt das.

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#64 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 21:26

Zitat von geopiri im Beitrag #25
...und beim Stöbern in den Anleitungen habe ich noch dieses gefunden... kurz vor Krieg...?

>>><<<

Hallo Trix Express Freunde.

Erstmals wird die Glühbirne 30/72/5 H in der Preisliste von 1949 und in dem Anleitungsbuch von August 1949 als Ersatzteil aufgeführt.

In der �Trixburg� befindet sich eine OVP

20/28 � 1 Paar Weichen � elektromagn. mit Beleuchtung

mit der Kennung 437-3-49 vom März (?) 1949, ohne diesen blauen Hinweiszettel, jedoch mit einem roten Stempelaufdruck o.B.

Diese Abkürzung o. B. könnte für �ohne Beleuchtung� stehen.

Dies würde bedeuten, dass auch noch Anfang 1949 elektromagn. Weichen 20/28 ohne Glühlampen ausgeliefert wurden.

Auf jeden Fall gab spätestens nach Erscheinen des Katalogs und der Preisliste von 1949 entsprechenden Ersatz, wenn auch ggf, nur auf dem Papier.

Viele Grüße,
trixkarl49

Klaus_, Glienicker und trixmeran gefällt das.

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#65 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 21:39

Hallo
wie von Karl bereits erwähnt die passenden Bilder:

Gruss
Rei

trixkarl49, Klaus_, longjohn, Glienicker und trixmeran gefällt das.

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#66 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 22:11

Zitat von Glienicker im Beitrag #55
Bisher konnte niemand bestätigen, aus welchem Jahr diese Schienen (wie die Bakelitschienen, aber mit Pappbett) stammen.
Es wurde vermutet, dass im Krieg das Bakelitmaterial nicht zur Verfügung stand.
Andererseites ist wertvolleres Blech verarbeitet worden.
Auch Bestellnummern sind unbekannt.

Gruß
Eckhard

>>><<<

Hallo Eckhard, Hallo Trix Express Freunde.

Eine Katalognummer für diese Bakelit-Gleise mit Pappbett konnte ich finden.

Es handelt sich um eine OVP 20/15 P aus dem Jahre 1954.

Inhalt: Acht Übergangsgleise vom Bakelit- auf das neue Modellgleis

Eine Abbildung findet man in dem Katalog von 1954, Preis 1,25 Stck.

In dem Katalog von 1953 haben die Übergangsgleise die Katalog Nr. 20/15 und kosteten 1,75 DM pro Stck.

Auch hier findet man eine Abbildung im Katalog.

Auf Grund der unterschiedlichen Katalog-Nummern und den unterschiedlichen Preisen könnte es sich bei den Übergangsgleisen von 1953 um die reinen Bakelitgleise (ohne Pappbett) gehandelt haben.

Viele Grüße,
trixkarl49

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#67 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

16.03.2023 22:29 (zuletzt bearbeitet: 17.03.2023 09:09)

Hallo trixkarl49,
das sind ja diese rampenförmige Übergangsgleise von Bakelit auf Papp. Die haben eine Böschung aus Presspappe. Um die ging es in #55 aber nicht, sondern um die Zwischenvariante mit Pappböschung. Nicht im Katalog und kein Übergang.

Viele Grüße
Klaus

trixmeran gefällt das.

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#68 | Bitte löschen datum

17.03.2023 00:00 (zuletzt bearbeitet: 17.03.2023 00:32)

trixmeran gefällt das.

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#69 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

17.03.2023 08:58

Hallo Klaus
Es gab die "Böschungspappgleise" als Gerade, als Viertelgleis und als Kurve.
Kurve und Viertelgleis sind rar.
Hier neulich bei Ebay:

Leider konnte ich die Auktion nicht gewinnen.
Uns fehlen nur die Kurven.
Aber eventuell bekommen wir beim Workshop welche.
Weichen sind mir nicht bekannt.
Gruss
Rei

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#70 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

17.03.2023 09:50

Guten Morgen,

bei den hier als Böschungspappgleis bezeichneten Gleisen handelt es sich nicht um Pappe,
sondern um Vulkanfiber. Das ist ein Werkstoff, der früher u.a. für isolierende Bauteile
oder Koffer verwendet wurde.

Auf der TRIXSTADT-Seite wurde darüber vor inzwischen rd. zehn Jahren berichtet.

Aufgrund der verwendeten Buntmetall-Klammern wurde damals eingeschätzt, dass die
Vulkanfiber-Gleise eher in die Nachkriegszeit eingeordnet werden müssen, als TRIX eine
Alternative für den Bakelit-Gleiskörper suchte.

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

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#71 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

17.03.2023 12:05

Peter Berg bezeichnet es als Testphase in den 50er Jahren.
Viele Grüße
Klaus

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#72 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

17.03.2023 21:39 (zuletzt bearbeitet: 18.03.2023 11:23)

Zitat von Klaus_ im Beitrag #67
Hallo trixkarl49,
das sind ja diese rampenförmige Übergangsgleise von Bakelit auf Papp. Die haben eine Böschung aus Presspappe. Um die ging es in #55 aber nicht, sondern um die Zwischenvariante mit Pappböschung. Nicht im Katalog und kein Übergang.

Viele Grüße
Klaus

Hallo Klaus, Hallo zusammen.

Dass es sich bei den Böschungen bei den von mir gezeigten Übergangsgleisen 20/15 P. um Presspappe handelt, kann ich derzeit noch nicht glauben.

Dank des Beitrages von Dieter im Beitrag # 70 bin ich der Meinung, dass es sich auch um Vulkanfiber handelt.

Ich kann keinen Unterschied im Material gegenüber den bisher fälschlicherweise als �Böschungspappgleis� gezeigten Schienen feststellen.

Aber ich bin kein Fachmann und lasse mich gerne eines Besseren belehren.

>>><<<

Gestern habe ich nach langem Suchen endlich auch einen Karton mit Vulkanfiber-Gleisen gefunden.

Darin sechs Gerade, zwei ¼ Gerade und 2 Übergangsgleise 20/15 P.

Dabei ist mir folgendes aufgefallen:

Das Vulkanfibergleis (bisher ohne Kat.-Nr.) schließt sich seitlich übergangslos an das Vulkanfiber-Übergangsgleis 20/15 P. an;

man kann es auf dem unteren Foto sehr gut erkennen.

>>><<<<

Gegenprobe:

Links das Vulkanfiber-Übergangsgleis 20/15 P.

Rechts davon ein gerades Bakelit-Gleis 20/1.

Man sieht deutlich, dass beide Schienen am Stoß seitlich an der Böschung nicht passen.

>>><<<

Im Katalog von 1953 sind die Übergangsgleise mit anderen Kat. Nr. und einem anderen Preis gelistet (siehe Beitrag # 66).

Dies könnte das Übergangsgleis von der Bakelit-Schiene 20/1 zu den neuen Schienen sein.

Wer hat ein Übergangsgleis mit der Katalog-Nr. 20/15?

Viele Grüße,
trixkarl49

Klaus_, longjohn, Multiplexus und trixmeran gefällt das.

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#73 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

18.03.2023 09:08

Hallo Karl,

die Übergangsgleise 20/15 sind aus einem anderen Werkstoff. Es handelt sich dabei um eine feste Pappe,
eine Isolierpappe, die nicht getränkt ist. Vulkanfiber hingegen ist aber einer der ersten Kunststoffe,
der durch Fasern und ein Bindemittel produziert wird. Vulkanfiber ist spröder und glänzt mehr.

Zum Vergleich könnte man auf der Rückseite der Gleiskörper einen kleinen Wassertropfen aufbringen.
Die Presspappe saugt den Tropfen auf, auf dem Vulkanfiber hingegen dringt der Tropfen nicht ein.

Viele Grüße aus Berlin, Dieter

trixkarl49, longjohn, Glienicker, Multiplexus und trixmeran gefällt das.

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#74 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

20.03.2023 18:30 (zuletzt bearbeitet: 20.03.2023 18:31)

Hallo,
hier noch ein Bild von der "Fabrik-Musterweiche" im direkten Vergleich mit einer frühen Weiche mit Laterne aber ohne Beleuchtung.
Jedes Teil ist etwas anders...

Freue mich auf Eure Kommentare.
Viele Grüße
Klaus

nafetS, longjohn, trixexpress und trixmeran gefällt das.

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#75 | RE: Trix Express.... die allerersten Bakelit Gleise 20/1 datum

20.03.2023 22:02

Ich bleibe bei meiner Meinung, die Weiche ist ein Nachbau aus schlechten Zeiten. Auch Muster wurden bei Trix nach Zeichnung gefertigt und nicht mit der Laubsäge bearbeitet.
Was für mich neu ist, sind die Art der Anschlüsse. Ich kenne nur Version 1 Buchse für Stecker und Version 2 Schraubanschluss mit seitlicher Schraube.
Schraubanschluss mit axialer Schraube und seitlicher Kabeleinführung habe ich noch nie gesehen.
Carsten

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BR 24 Urmodell von 1956 � � Trix Express Etiketten Varianten 1935 bis 1950

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