RE: Eigenbau der preußischen Stromlinienlokomotive Altona 561 von 1904 - der Möbelwagen - 5

#100 ...auch wenn man nur einen kleinen Teil sieht, allein Deine Bauzeichnungen zu betrachten macht mir immer wieder Freude.
Hier besonders die zeichnerische Umsetzung der Frontansicht. Und das ganze Blatt insgesamt könnte so direkt gedruckt werden.
Welch beschauliche Vorarbeit!

Weiter so!

Viele Grüße
Heizer

Man wird die Lok immer spontan in der Mitte des Gehäuses angrabschen. Dort brauchst du also Verstärkung, die aber auch nicht als Strebe durch den Kessel laufen kann. Die Idee zu Spanten ist also gut.

Das grobe Gerüst steht, es sind aber noch jede Menge Feinarbeiten nötig.
Immerhin bin ich weiter und kann jetzt eine kleine Pause machen...

Die Frontpartie ist schon Blech, das Dach aus dickem Papier, verlötet ist nichts.
Das passiert, wenn die Fenster ausgesägt und mit feinem Messingdraht
umrandet sind. Ob die Märklin Lampen wirklich dazu passen, kläre ich aber später...

Das gesamte Unterflurarreal wird längs eine gute Verstärkung beinhalten. Platz wäre
noch am Motor seitlich. Ich hoffe, dass der alte Kessel der E noch über den Motor
passt. Wie alles zu befestigen wäre, um auch Wartungen durchführen zu können,
bleibt Detailsache..









Noch ist einiges krumm und schief, aber das wäre jetzt kein grosses Problem mehr,
es soll natürlich alles schön gerade sein später...

mit GRüssen Georg

Ist die vordere Ecke vom Gehäuse schräg, oder sieht das nur so aus?

Die Seitenwand ist gerade, von der vorderen Partie ragt etwas Blech über die Seitenwand,
deshalb sieht es etwas schräg aus, das kann leicht behoben werden. Ausserdem ist die
Nase unten noch nicht in die richtige Position gerückt, wurde mit Neos gehalten, nun, ein wenig
Arbiet ist noch drin...

Das Oberdach finde ich gut gelöst, (meine Meinung...) es besteht aus dem Oberdach, welches nur zwei mm
über den Seitenwänden liegt, darunter sind, hier mit den Klammern gehalten, gebogene Querstreben, die
unter den Seitenwänden liegen. Dazwischen ein Abstandshalter, der genau in die Öffnung passt, so kann
das Dach einfach von hinten ab- oder eingeschoben werden, ideal für Wartungen...

Froh bin ich für dein kritisches Auge, vor allem du schreibst es auch, damit hilfst du sehr, und nicht nur mir...

mit GRüssen Georg

Bis jetzt wurde die Vorgehensweise erklärt, nun kommt der praktische Teil,
denn das Gehäuse bekommt die Fenster und weil das lange dauern wird, kann
es sein, dass ich weniger berichte. Zwischendurch möchte ich noch die
Nietenreihen erklären...

Das Gehäuse der alten E passt so gerade hinein. Weil das Dach eingeschoben wird,
bekommt das Dach die Aufsätze wie Kamin und zwei Dome, ausserdem noch zwei weitere
Entlüftungshauben. Das Dach wird später mit einer Schraube hinten fixiert...

Und dann könnte der Tender an der Reihe sein. Tender und Lok bekommen je einen Durchgang.
Für den Heizer improvisiere ich eine grosse Klappe für Kohlen. Das Dach wird schiebbar sein,
oder Plane, da bin ich so ziemlich sicher, weil logisch. Das mit dem Wassereinlass, gesehen von
Adlerauge, kommt ebenfalls zur Ausführung...







Damit zwischen Gehäuse und Rahmen eine saubere Kante entsteht, die wird später rot lackiert,
verlöte ich unter dem Rahmen ein feines T- Profil, entsprechend den Rundungen des Gehäuses
gebogen. Damit entstehen markante Gehäuseteile, die das Gehäuse auch beleben, darin sind
enthalten, Trittstufen, Geländer an Türen, Türen öffenbar, Fenster mit Messingdraht umrandet,
Zierleiste am Rahmen und die ganzen Nietenreihen, (das wird Arbeit...)...

mit GRüssen Georg

Hallo Dieter,

hoffentlich bekommen wir bald mehr Infos...

Eine Arbeit die fast eine Strafarbeit sein könnte, weil es über 20 Fenster sind.
Zuerst wickele ich Messingdraht um ein präpariertes Stück Holz, anschliessend fixieren
mit Krepp, um dann mit dem Hammer die Ecken zu bearbeiten...

Messingdraht federt etwas, man muss die Drähte bearbeiten, aber es geht, besser geht es
mit Eisendraht. Das probiere ich auch aus, es dürfte sich aber nicht abfedern...

In der Regel wird der Rahmen auf das Gehäuse gelötet und anschliessend die Öffnung ausgesägt,
gebohrt, geflext und gefeilt. So ist immer die Begrenzung da, und die Zeichnungen auf dem Gehäuse
entfallen. Die Türen aber werden tricky, sie öffnen nach innen und sollen verschliessbar sein, wie,
weiss ich noch nicht...



mit GRüssen Georg

Georg hast Du den Draht ausgelüht? Wenn ja, sollte er nicht mehr federn. Kupferdraht ist auch eine Option.

Grüße Eberhard

Eberhard, das dürfte die Lösung sein, wird ausprobiert, Kupferdraht habe ich nur
zum Spulen wickeln und den kann ich nicht anlöten, Danke für den heissen Tipp...

Edit...
Silberdraht ist Kupferdraht, nur versilbert, das funktioniert sehr gut und lässt sich
sehr gut löten, federt nicht, klasse und Danke.....

mit GRüssen Georg

Idee für Fensterrahmen, damit die alle gleich werden: Hartholz so sägen und Rundungen feilen wie die Innenkontur. Dann einen langen Messingstab straff mindestens 20 Windungen aufwickeln und fixieren. In dem Zustand mit der kurzen Flamme anglühen. Das Hartholz wird räuchern, hält es aber aus. Messing wird weich durch abschrecken. Am Ende an einer Seite mit dem feinen Sägeblatt die Windungen auftrennen.

Zum Dach. Das Aufschieben ist eine sehr gute Idee. Ich hätte eine Lösung wie bei den alten E-Loks von Märklin genommen, also bei HS uoder RS mit dem eingelegten Dach. Aber so ist es auch gut. Überlege nur mal ob du die ganze Länge aufschieben willst. Wenn du vorn die Nase des Daches mit der Spitze fest lötest wird es stabiler und du hast mehr Optionen für z. B. das Spitzenlicht. Und saubere Kanten bei der Hauptansicht

Zum Frontlicht selber: Ich würde wegen der Außergewöhnlichkeit die beiden unteren Frontlaternen nicht durch Märklin-Laternen ersetzen, sondern diese umkehrbaren Laternen mit der rückseitigen Abdeckung basteln. Das ist eine irre Arbeit, weiß ich. Aber etwas außergewöhnliches, wenn man die Laternen so oder so einstecken kann, je nach Bedarf. Der Anschluss des Lichtes erfolgt über ein ganz zierliches einadriges Spiralkabel, das (fast) unsichtbar verlegt wird.

Mache ich Udo, die Lampen der Gresley sind ja auch Eigenbau und die sind sehr klein....

Die Nietenreihen sollten auf alle Fälle probiert sein, im Prinzip sehr einfach, nur müssen
die Sägen, Filzunterlage und Blech ziemlich fest fixiert sein, sonst wandert das Blech ab...

Die Ahle sollte nicht zu spitz sein, aber es kann auch ein langer Nagel sein, Hauptsache
gleichmässig abgerundet und die Zacken der Säge können gut abgefahren werden. Kurz
gesagt, Blech unten, darüber Filz oder ähnliches, Säge und ein Brett, alles mit Klemmen
festzurren und anschliessend die Nieten Zacke für Zacke einstechen, mehr nicht, also einfach....









Eine Änderung an dem Gehäuse muss ich machen, die öffenbaren Türen entfallen,
weil das Gehäuse statisch nicht halten würde, das bricht oder verzieht sich,
das wäre auch sehr viel Arbeit, dafür werden die Türen aufgemalt...

mit GRüssen Georg

Wenn Du am Türrahmen ein U-Profil senkrecht anlötest, etwa 2 mm nach innen versetzt, sollte man die nach innen gehende Tür im U-Profil
schließen können.

Viele Grüße
Heizer

Hallo, Georg,

deine Nieten stehen zu eng beieinander. Ich habe die Nieten so hergestellt:

Blech 0,3 mm in der passenden Länge geschnitten. Dann habe ich ein Sägeblatt einer großen Industrie-Eisensäge verändert. Zwei Zähne weggeschliffen und ein Zahn stehengelassen usw. usw. Da die Zähne verschränkt sind, wurden beide Seiten schräg geschliffen, so dass die Zähne spitz wurden und in einer Reihe standen. Danach habe ich das Blech auf ein ebenes Brett gelegt und mit dem Hammer auf das Sägeblatt geschlagen. Die Zähnchen haben sich in das Blech eingedrückt.







Schönen Gruß
Udo

Georg, wieder mal ein grandioses Projekt, bin gespannt, wie sich das entwickelt!

Mir ist bei der Tenderansicht im Bild 2.2 in Ypsilons Sammelbeitrag etwas aufgefallen: Über dem hinteren Ende des Tenders sitzt eine Lokpfeife. Wieso? Hatte das Ding einen Hilfsführerstand im Tender? Wenn ja wäre er wohl nur mit Bremse und Pfeife ausgerüstet... Kann natürlich auch sein, dass die Pfeife einen andern Grund hat, aber wieso hinten über der dem Tender?

Edit: Im Bild 3.1 ist die Pfeife auch auf dem Tenderdach sichtbar. Gleichzeitig habe ich bislang keine weitere entdecken können. Die logischsten Orte für eine Pfeife wären für mich entweder nahe beim Heizerstand, wo sich die Dampfsteuerungen befinden - die Altona 561 war ja mehr oder weniger eine normal aufgebaute Dampflok mit zweitem Führerstand vor der Rauchkammertür - im Gegensatz zu fast allen anderen "Cabforwards", wie den Mucche der FS - oder über dem Lokführerstand, weil die Pfeife dort bedient werden sollte.

Hallo zusammen,

das ist eine gute Beobachtung. Das würde auch die rückwärtigen Fenster erklären. Es kann sich tatsächlich um einen weiteren Führerstand handeln. Beim Ankuppeln an den Zug hat der Lokführer von vorne ja keine Chance etwas zu sehen.
Da der Lokführer ohnehin nur die Bremsen betätigen konnte (der Regler war vermutlich Aufgabe des Heizers) ist eine weitere Zusatzbremse für die Lok kein Problem.
Carsten

Ursin, da kenne ich mich nicht aus, aber könnte durchaus interessant sein,
vielleicht liest der eine oder andere deinen Beitrag und wir wären um eine Erfahrung reicher...

(Carsten sagt schon was dazu, klasse.....)

Udo, das stimmt, die Nieten sind zu eng, da nehme ich eine andere Säge, jetzt passt es...



mit GRüssen Georg

Jetzt haben wir eine Durchgangstüre zum ersten Wagen und ein Fenster zur rückwärtigen Fahrt,
vielleicht kann man das noch genauer herausfinden, aber spannend ist das schon, die Pfeife oben
sagt es...

Auf dem Lokdach sind seitlich viele runde Erhebungen, sehen aus wie Lampen ohne Birnen, schwarz,
was könnte das sein...?

mit GRüssen Georg

Die röhrenartigen Dinger auf dem Dach werden wohl, wie Ypsilon das weiter oben mal geschrieben hat, Lüfter sein.

Könntest du vielleicht aus Griffstangenhaltern nachbauen?

Der Tender hatte links und rechts je einen Durchgang. Mit Fenstern und Wassereinlauf. Und am Ende einen Quergang, der zum normalen Faltenbalg endete.

Die Pfeife war mir auch schon aufgefallen. Ohne Idee dazu. Aber klar, zur Verständigung mit dem Lokführer vorn, immerhin 23 Meter Abstand. Und die Westinghouse Bremse war auch schon erfunden. Also wird es dort einen Hilfsführerstand gegeben haben.

Was ich noch nicht erspäht habe, ist eine zweite Pfeife. Gab es die oder ist die auf dem Tender die einzige?

Für die Planung und Ausführung, bitte korrigieren wenn falsch....



mit GRüssen Georg

Ich würde zwei Fenster anordnen. Jedem Gang sein Rückwärtsfenster. Sonst alles wunderbar.

Die Tenderrückwand war etwas eingezogen, oder anders ausgedrückt, die Rundungen setzten erst an der üblichen Tenderecke an und bildeten eine einfache Schürze. Oben leider auch und damit wird das ein schwieriges Teil.

Wie hat man die Schiebedeckel oder Klappen am Tender betätigt? Außen gibt es keine Leitern. Oder doch? Dann von innen mit Luke nach oben, oder an der Führerstandseite?